Неделю назад на нашем форуме пользователь hedeag рассказал о своем печальном опыте встреч с ботами в открытых играх и задал вопрос, куда можно обратиться с целью пресечь подобную наглость. В ответ Hedeag'а обозвали "ябедой-корябедой", посоветовали "куда можно пойти" и закидали минусами. На том тема и была закрыта.
Несколько дней назад известный "первый инфернальный убийца Diablo на ХЦ" Kripparrian сделал пару видео, в котором рассказал о той же проблеме. Англоязычное сообщество "осуждать" игрока не стало. Вместо этого на US форуме стали одна за одной появляться темы под общим названием "Движения за бан ботов!" Результатом массированной бомбардировки (не автора, а официального форума) стал внушительный пост от Лилирры, в котором она рассказала, как банят ботов, почему это не афишируется, и как вообще к этому делу относятся в Blizzard.
Началось все с поста: "Ребята, кажется ситуация с ботами вышла из под контроля. Мой друг бросил играть прошлой ночью, потому что его достало бегать все время в кругу ботов.
Думаю, пора начать движение: все честные игроки, каждый раз садясь поиграть, будут заходить в открытые (public) игры на 15 минут и активно сообщать Blizzard о ботах, надеюсь, это привлечет внимание разработчиков и изменит эту ситуацию к лучшему.
Поднимайте эту тему, если вы не ботовод".
Следом посыпались предложения ввести "капчу" (проверку на "человечность"), ввести подобные проверки раз в несколько часов, заносить "подозрительных игроков" с "подозрительными ответами" в "подозрительные списки" или даже сразу выдавать перманентный бан. Один из пользователей предложил потребовать от разработчиков статью в их блог, в которой бы они подробно рассказали о ботах, способах борьбы с ними, а также: продажах, сделанных ботами, ботоводах, которые снова покупают игру, когда получают бан, о том, как боты по мнению разработчиков влияют на экономику игры, какие программы используют ботоводы, и как разработчики отличают их от настоящих игроков, кроме того планируется ли ввод процедур прямого противодействия, введения вышеупомянутой "капчи", особо рассматривать аккаунты, которые заработали более 500кк голды / 500 $ на Ауке за Реал, нанять больше гейм-мастеров для активного поиска и проверки ботов, бан по IP людей, которые купили более 4 копий игры, и, наконец, прислушиваться к сообществу.
На все это КМ Лилирра дала развернутый ответ:
Official Blizzard Quote (ссылка)
Важная вещь, которую следует иметь ввиду, то, что мы не делаем публичных заявлений каждый раз, когда мы баним игроков за мошенничество, и причина этого в том, что мы постоянно убираем из игры такой вид эксплуатирования - еженедельно, иногда даже ежедневно. Публичные заявления превратились бы в рутину, если бы мы решили делать по одному на каждый бан за использование бота, или хака, или какого-то другого нечестного способа. Вместо этого мы делаем сообщение каждый раз, когда происходит большая волна, или когда мы чувствуем, что нам стоит напомнить игрокам, что подобное поведение "не есть хорошо", и может привести к бессрочной блокировке в Diablo III.
Это то, к чему мы очень серьезно относимся. Наши разработчики, отдел поддержки и команда по борьбе с хаками - все рвут задницы, чтобы убедиться, что ваш игровой опыт свободен от читов, хаков и ботов на сколько это возможно. Со стороны разработчиков, мы ищем пути снижения влияния некорректного использования игры на сообщество и/или предотвращение возможности работы конкретных программ. Самое сложное здесь - это обеспечить, чтобы все, что мы делаем, никак негативно не влияло на честных игроков, что является достаточно сложным процессом (вы видели эти проблемы, когда мы вводили лимиты на количество создаваемых игр). С точки зрения поддержки, мы делаем все возможное, чтобы ваши внутреигровые жалобы доходили до наших команд борьбы с мошенничеством. А с точки зрения команды борьбы с мошенничеством, мы принимаем все необходимые шаги по отношению к игрокам, которые доказано могли нарушать правила игры, будь то использование ботов или другие виды мошенничества.
Реальность такова, что хотя мы посвящаем значительное количество времени, усилий и вкладываем душу в борьбу с нечестным поведением в игре, всегда будут отдельные личности, которые стараются выделиться, придумывая новая способы обойти те барьеры, которые мы ставим. Так что это извечное противостояние, но это то, с чем мы не прекратим бороться. Если вы хотите присоединиться к нашей борьбе, вы можете; самый простой путь - написать на адрес hacks@blizzard.com или отправить жалобу через нашу форму на сайте.
И еще раз, для ясности, повторюсь:
- Нечестное поведение в игре - это не нормально (сюда же относится и ботоводство)
- Если вас застукают за использованием уязвимости игры, вы можете быть забанены навечно
- Источник
Обновлено: Данная тема на форуме с одной стороны не затихла, с другой - не закрылась. Один из пользователей усомнился в боеспособности Blizzard для схватки с ботами. В первом абзаце своего ответа Лилирра рассказывает только о себе, своем опыте работы в компании Blizzard и Трансформерах, поэтому в переводе мы его опускаем.
Official Blizzard Quote (ссылка)
Лилирра - один из самых действительно уважаемых блю-постеров, но ее ответы о ботоводстве (которые, я уверен, написаны менеджерами) крайне неубедительны. Ботоводы и спаммеры беспрепятственно орудуют с первой недели, и это не только мое мнение, но мнение большинства сообщества, что Blizzard делают очень немногое для реального контроля или ликвидации нарушителей
... мы сделали много вещей для сдерживания ботоводов и удаления оных, которые можно использовать для фарма ботами. Со стороны разработчиков - назову несколько вещей - мы добавили ограничения по созданию игр и ограничения на Аукционе. Мы тщательно убирали из игры монстров, сундуки, события и локации, из которых нечестные игроки могли бы извлекать пользу, или изменяли их так, чтобы они не могли быть "полезными" для ботоводов. И мы продолжаем добавлять дополнительные функции в наши системы жалоб (тем не менее я передам ваши предложения по улучшению). По мимо этого, каждую неделю у нас проходят встречи с командой разработчиков, где мы обсуждаем, что еще мы можем сделать для предотвращения подобного поведения (как я сказала ранее, большинство решений могут негативно сказаться на честных игроках... например, CAPTCHA). Со стороны команды по борьбе с мошенничеством, мы наблюдаем за плохим поведением круглосуточно, и мы регулярно выдаем волны блокировок за доказанные случаи ботоводства. Мы так же подали в суд на некоторые компании, которые разрабатывают такие типы программ.
Но мы согласны с вами: этого не достаточно. Конечно, мы не уверены, что наши действия когда-нибудь будут достаточными (мы не знаем, сможем ли мы ликвидировать нечестное поведение полностью), но мы попробуем. Этот бой продолжается, и это не тот случай, когда можно окончательно победить после пары коротких схваток.
По "той самой" теме на нашем форуме можно составить впечатление о том, как к этому относится русскоязычное сообщество. Или оно обманчиво, и кроме десятков ботоводов еще есть кто-то, кому есть что сказать?
Приложение:
Рекламушка :)
Комментарии
Играю в дьяблу лет 10. В д2 водил ботов, в д3 такой надобности не ощущаю. Ботоводы, как и нытики-завистники, всегда были частью геймплея. Так что считаю ситуацию нормальной. В чём однозначно поддерживаю близзов - это в принципиальном отказе от капчи. Ботоводам она ни разу не помешает, а меня будет выбешивать. Так что лучше пожертвуем нервами занудствующих задротов и будем играть как играли. :)
ps: стукачество, как и воровство, как и мошенничество, тоже всегда было частью геймплея. Так что кого это прикалывает, пусть стучит, это сделает жизнь ботоводов лишь интереснее (конспирация, шпионажжж)). Это же так похоже на жизнь... ы
Ну тогда невводи пароль при входе д3))).Этож так раздражает)).Этож непрепятствие для хакеров для взлома твоего ака)).Ботоводина убогая.
Капча генерируемая постоянно с нуля на оф сервере решит проблему на все 100% .Может по твоей логике тода небудем вводить пас??
Еще один моемент.Инфляция наблюдаемая нами не только изза ботов(макс боты генерят 15-30% инфляции),а основная причина это ОТСУТСТВИЕ ПРАКТИЧЕСКИ ОТТОКА ИЗ ИГРОВОГО ОБОРОТА ШМОТА(имею в веду легендарки-сеты),т.к. небыла продуманна эта часть ввиде оналага чанта в вов где эпики распыляли на дасты,и энчант на шмоте меняли по настроению чють каждый день.Сразу отвечю-КРАФТ НЕДЕЕСПОСОБЕН и распыление на реги эпика ненаблюдается изза этого.И крафт всеравно даже если бы он работал нерешилбы опять этой проблемы так как опятьже генерит вещи.В ленейки тоже аналог чанта тока другим путем -Заточка с БОЛЬШИМ шансом слома что постоянно утилизирует БОЛЬШОЙ процент вещей и предохраняет ЭКОНОМИКУ ОТ ЗАХЛАМЛЕНИЯ.
Ты похож на смиренную овцу в стаде.
Единственный более-менее эффективный прием борьбы с ботами - это БОП-вещи. Вещи,
которые нельзя продать или передать другому игроку, такие как убер-кольцо, или пони-посох. Как этого добиться - дело десятое. Можно БОП крафтить, а можно выбивать, не суть.
Но введение БОПов убьет АХ с которого капает бобло, так что Близзы сами себя загнали в угол.
Аха, клёвый вариант решения проблемы - убить трейд нафиг))). Ну будут тогда боты, заточенные под levelling service, переделаны под item service. Трейд убьёшь, умных ботоводов - нет.
но они не будут мешать игре! в ВОВ тоже ботов куча, они делают все, кроме самого важного - кроме самой сути игры, БОТЫ НЕ РЕЙДЯТ.
Они копают руду, качают персов, собирают травку, сидят на БГ.
Но они не могут ходить в рейды или на арены, энд-гейм контент для них надоступен. И это самое главное. Пусть живут эти боты, черт с ними. Сейчас бот один, а акков можно купить десяток. Один акк банят, они покупают новый, и вперед. Но если вещи не передавать фарм бессмыслен. Забанят и прощай профит.
Встречая игрока в обалденных шмотках я хочу быть уверен, что это и правда хороший игрок, что он добился всего сам, а не очередной Конгор, у которого просто толстый кошелек или много тупых фанов,которые дарят вещи, деньги и золото.
Сравни Д3 и ВОВ, боты и там и там, но если в ВОВ боты выводят игрока к хай-энду и самоустраняются, то в все Д3 наоборот, без дюжины ботов, спекуляций на АХ или тыщи баксов не выйти тебе в мр10 хоть ты тресни.
А я не хочу играть в АХ, я хочу играть в д3...
Есть кнопка для киканья непонравившихся игроков. В д2 мне абсолютно не мешали паблик хаммердин-боты. Наоборот: зашёл, покачался, полюбовался на красиво написанную машину, потом пошёл бегать сам.
Да и какая связь между отсутствием ботов и твоим ускоренным выходом на мп10? Ты без них туда выйдешь быстрее?
Суть не в моем скором выходе, а в их медленном входе =)
Хочу хай-энд свободный от ботов, хочу разграничить ботов и игроков,
как это сделано в ВОВ. Хочу чтобы существовали в игре важные вещи,
которые боты не могут делать. Это слишком много?
Хочешь ВОВ, иди в ВОВ. Я вот ботов и игроков разграничивать не хочу. Я тебя спросил, чем появление/устранение ботов изменит твою игру, в ответ хотелки. Ну хоти. :)
Мдям... пофиг наверное тока тем кто не играет в 3-5 ночи, заходишь в игру и в команде 3 бота с 65 парагонным уровнем, если варвары то фигня =) игра выглядит как я иду с телохранителями( они далеко не отбегают и валят всё что приближается) а вот если сорка бот то можно смело выходить потому что скорость нереальная + телепорты и максимум что остаётся просто идти и подбирать вещи, а это как бы всё обламывает, ни тебе ни игры ни опыта, а в соло играть скучно.
в любую игру интересно играть в конкурентно способной среде, а с ботами так не получается... зачем фармить руками, если просто можно пустить бота... этот "дизбаланс" бесит и желание играть пропадает.
Все эти россказни про то, как они денно и нощно борятся с ботоводами напоминают мне доблестные речи путина о борьбе с коррупцией. Мы, дескать, такие молодцы, делаем то, сё и это и ещё всякое делаем и делать будем, блаблабла.. На деле ничерта не меняется. Ботоводы даже выгодны - их забанишь, а они новую копию игры купят. И потом можно продолжать хвастаться, как игра прекрасно до сих пор продаётся.
Где жалоба,что это бот?...Нет её.И самое печальное,что нельзя кикнуть.
Близы сами заварили эту кашу. АУК- это причина, Боты - следствие.
В том то и дело, что количество банов аккаунтов не влияет на количество ботоводов. Не имеет значения сколько акков забанят, это не важно. Ботовод получает бан, покупает новый акк, и все начинается с начала. Близзы только стимулируют свои продажи.
- Алло! Саппорт? Это с отдела маркетинга звонят, у нас падает рейтинг! Что? Да! Забаньте тысяч 10 акканутов... Ну и что, что у вас уже набралось на 15... Да ? Ну какая разница, забаньте 15, что вы как маленькие! Нам продажи нужны, квартальный отчет скоро, останетесь без премии все.. Ок.
- Алло! Промоушен ? Срочная новость! Забанено 15 тысяч акаунтов за ботоводство... Да, на главную... ну опишите както, да.. боремся, искореняем.. Ок.
И еще, вот пока существуют такие темы http://horadric.ru/forum/pustil-bota-8-legendarok-i-2-seta-za-10-5-chasov-t12073.html, с немаленьким к-вом "плюсиков", ничего разумного не будет!!!
кстате почему близзы не могут тупо отслеживать вход в игру при помощи бота? неужели с точки зрения программирования - это невозможно?
Пока существует огромная прослойка пользователей, для которых существуют такие умные понятия как "с точки зрения программирования", "компьютерщик", "отследить по логам" и т.д. и т.п - ботоводам ничего не грозит ни в плане конкуренции ни в плане существования +)))
Все возможно, и скорее всего, все отслеживается.
Естественно отслеживается все. Только не в том понимании и не с такими последствиями как кажется на первый взгляд (или как хотелось бы) рядовому игроку.
Тьфу ты, долго втыкал что это за "сартсна" такая капсом, пока не дошло, что про капчу речь XD
я не понимаю зачем надо было делать такой бешеный гф)
и дроп легендарок подняли нифига не в 2 раза
до патча за день задротства мне падало 2 штуки
после патча как минимум 10
толку-то, шлак один, уже даже нервишки не шалят давно, когда столб оранжевый в небо фигачит
а перчатки холода, походу, дропрейт вообще x1000 имеют, даже рукавицы гладиатора обогнали в моем персональном рейтинге
Эх, ребята, не хорошо завидовать тем, кто спит по ночам, а утром собирает лут в сундуке у бота.
В дьябле всегда было так, кто-то играет в легит игру и радуется честно найденному шмоту, кто-то барыжит на трейде, скупая плоды труда ботоводов, кто-то гоняет ботов и рискует попадать под бан. Каждому - своё, и это часть жанра.
Не вижу проблемы вообще. ы
нуу) то что сейчас шлак раньше можно было продать за 5-10кк
Чтобы толк был от этого утреннего сбора - ботов этих надо штук 15 минимум. Чему тут завидовать? Обычной работе?
Вот и я не пойму, чему народ завидует и с чего истерит.
Просто сравнивая д2 и д3, люди забывают, что в те времена когда вышла д2- было мало компьютеров и инет не был так повсеместно распространён, разве что различий не видят те- кто в д2 играл 10 лет и следил за тем как всё развивается. Плюс д2 имела офф-лайн режим- для многих игроков всякие чёрные рынки и прочее не мешали играть. В д3- и комьюнити иное уже и информативность и соревновательный элемент по иному принципу сделан, да и игра другая.
Ой ли?)) По моим ощущениям, в д2 было живее, чем в д3. И компов в 2000-х уже хватало. И при чём тут оффлайн-то? Создаёшь игру на любой МП и не открываешь её даже друзьям, не нажимаешь кнопку "аукцион". Вот тебе аналог оффлайн-режима в д2.
Работа, к тому же, еще и с долей риска. Чтобы риски свести к минимуму, нужно брать оборотом. А это требует вложений и времени, как и любой бизнес. Другое дело в том, что у большинства игроков вызывает недоумение то, что кто-то может в это не играть, а этим зарабатывать. Ну это к любой работе, которая удовольствие приносит относится. Завидуют же тем людям, которые с радостью на работу идут каждый день, у которых работа - хобби. Ну это уже совсем другая тема. Надеюсь, понятно выразил свою мысль =)
Страницы