Неделю назад на нашем форуме пользователь hedeag рассказал о своем печальном опыте встреч с ботами в открытых играх и задал вопрос, куда можно обратиться с целью пресечь подобную наглость. В ответ Hedeag'а обозвали "ябедой-корябедой", посоветовали "куда можно пойти" и закидали минусами. На том тема и была закрыта.
Несколько дней назад известный "первый инфернальный убийца Diablo на ХЦ" Kripparrian сделал пару видео, в котором рассказал о той же проблеме. Англоязычное сообщество "осуждать" игрока не стало. Вместо этого на US форуме стали одна за одной появляться темы под общим названием "Движения за бан ботов!" Результатом массированной бомбардировки (не автора, а официального форума) стал внушительный пост от Лилирры, в котором она рассказала, как банят ботов, почему это не афишируется, и как вообще к этому делу относятся в Blizzard.
Началось все с поста: "Ребята, кажется ситуация с ботами вышла из под контроля. Мой друг бросил играть прошлой ночью, потому что его достало бегать все время в кругу ботов.
Думаю, пора начать движение: все честные игроки, каждый раз садясь поиграть, будут заходить в открытые (public) игры на 15 минут и активно сообщать Blizzard о ботах, надеюсь, это привлечет внимание разработчиков и изменит эту ситуацию к лучшему.
Поднимайте эту тему, если вы не ботовод".
Следом посыпались предложения ввести "капчу" (проверку на "человечность"), ввести подобные проверки раз в несколько часов, заносить "подозрительных игроков" с "подозрительными ответами" в "подозрительные списки" или даже сразу выдавать перманентный бан. Один из пользователей предложил потребовать от разработчиков статью в их блог, в которой бы они подробно рассказали о ботах, способах борьбы с ними, а также: продажах, сделанных ботами, ботоводах, которые снова покупают игру, когда получают бан, о том, как боты по мнению разработчиков влияют на экономику игры, какие программы используют ботоводы, и как разработчики отличают их от настоящих игроков, кроме того планируется ли ввод процедур прямого противодействия, введения вышеупомянутой "капчи", особо рассматривать аккаунты, которые заработали более 500кк голды / 500 $ на Ауке за Реал, нанять больше гейм-мастеров для активного поиска и проверки ботов, бан по IP людей, которые купили более 4 копий игры, и, наконец, прислушиваться к сообществу.
На все это КМ Лилирра дала развернутый ответ:
Official Blizzard Quote (ссылка)
Важная вещь, которую следует иметь ввиду, то, что мы не делаем публичных заявлений каждый раз, когда мы баним игроков за мошенничество, и причина этого в том, что мы постоянно убираем из игры такой вид эксплуатирования - еженедельно, иногда даже ежедневно. Публичные заявления превратились бы в рутину, если бы мы решили делать по одному на каждый бан за использование бота, или хака, или какого-то другого нечестного способа. Вместо этого мы делаем сообщение каждый раз, когда происходит большая волна, или когда мы чувствуем, что нам стоит напомнить игрокам, что подобное поведение "не есть хорошо", и может привести к бессрочной блокировке в Diablo III.
Это то, к чему мы очень серьезно относимся. Наши разработчики, отдел поддержки и команда по борьбе с хаками - все рвут задницы, чтобы убедиться, что ваш игровой опыт свободен от читов, хаков и ботов на сколько это возможно. Со стороны разработчиков, мы ищем пути снижения влияния некорректного использования игры на сообщество и/или предотвращение возможности работы конкретных программ. Самое сложное здесь - это обеспечить, чтобы все, что мы делаем, никак негативно не влияло на честных игроков, что является достаточно сложным процессом (вы видели эти проблемы, когда мы вводили лимиты на количество создаваемых игр). С точки зрения поддержки, мы делаем все возможное, чтобы ваши внутреигровые жалобы доходили до наших команд борьбы с мошенничеством. А с точки зрения команды борьбы с мошенничеством, мы принимаем все необходимые шаги по отношению к игрокам, которые доказано могли нарушать правила игры, будь то использование ботов или другие виды мошенничества.
Реальность такова, что хотя мы посвящаем значительное количество времени, усилий и вкладываем душу в борьбу с нечестным поведением в игре, всегда будут отдельные личности, которые стараются выделиться, придумывая новая способы обойти те барьеры, которые мы ставим. Так что это извечное противостояние, но это то, с чем мы не прекратим бороться. Если вы хотите присоединиться к нашей борьбе, вы можете; самый простой путь - написать на адрес hacks@blizzard.com или отправить жалобу через нашу форму на сайте.
И еще раз, для ясности, повторюсь:
- Нечестное поведение в игре - это не нормально (сюда же относится и ботоводство)
- Если вас застукают за использованием уязвимости игры, вы можете быть забанены навечно
- Источник
Обновлено: Данная тема на форуме с одной стороны не затихла, с другой - не закрылась. Один из пользователей усомнился в боеспособности Blizzard для схватки с ботами. В первом абзаце своего ответа Лилирра рассказывает только о себе, своем опыте работы в компании Blizzard и Трансформерах, поэтому в переводе мы его опускаем.
Official Blizzard Quote (ссылка)
Лилирра - один из самых действительно уважаемых блю-постеров, но ее ответы о ботоводстве (которые, я уверен, написаны менеджерами) крайне неубедительны. Ботоводы и спаммеры беспрепятственно орудуют с первой недели, и это не только мое мнение, но мнение большинства сообщества, что Blizzard делают очень немногое для реального контроля или ликвидации нарушителей
... мы сделали много вещей для сдерживания ботоводов и удаления оных, которые можно использовать для фарма ботами. Со стороны разработчиков - назову несколько вещей - мы добавили ограничения по созданию игр и ограничения на Аукционе. Мы тщательно убирали из игры монстров, сундуки, события и локации, из которых нечестные игроки могли бы извлекать пользу, или изменяли их так, чтобы они не могли быть "полезными" для ботоводов. И мы продолжаем добавлять дополнительные функции в наши системы жалоб (тем не менее я передам ваши предложения по улучшению). По мимо этого, каждую неделю у нас проходят встречи с командой разработчиков, где мы обсуждаем, что еще мы можем сделать для предотвращения подобного поведения (как я сказала ранее, большинство решений могут негативно сказаться на честных игроках... например, CAPTCHA). Со стороны команды по борьбе с мошенничеством, мы наблюдаем за плохим поведением круглосуточно, и мы регулярно выдаем волны блокировок за доказанные случаи ботоводства. Мы так же подали в суд на некоторые компании, которые разрабатывают такие типы программ.
Но мы согласны с вами: этого не достаточно. Конечно, мы не уверены, что наши действия когда-нибудь будут достаточными (мы не знаем, сможем ли мы ликвидировать нечестное поведение полностью), но мы попробуем. Этот бой продолжается, и это не тот случай, когда можно окончательно победить после пары коротких схваток.
По "той самой" теме на нашем форуме можно составить впечатление о том, как к этому относится русскоязычное сообщество. Или оно обманчиво, и кроме десятков ботоводов еще есть кто-то, кому есть что сказать?
Приложение:
Рекламушка :)
Комментарии
Скажу честно - я в ботах проблемы пока не вижу. Потому что я не рублюсь в топе, а ПвП ещё не ввели. Боты никак не мешают мне получать удовольствие от игры, потому что я играю только со знакомыми людьми. А возможность покупки дешёвого голда за реал меня так и вовсе только радует. Дешёвый голд экономит мне сотни часов, которые бы мне пришлось тратить на унылый фарм, который превращался бы в рутину.
согласен полностью
стоило поиграть в скайрим а потом сразу в диабло и понял что такое нормальная игра
?
что же у вас такой батхэд то? ну есть боты,ну и пусть себе бегают,так например человек работает,содержит семью,но при этом в выходные хочет по фану побегать на пекле,но с такой жизнью кач будет долгим,вот пока живет реальной жизнью,за него трудится бот
Напрягают только сильным обесцениванием вещей (и не надо утверждать, что все это нафармили честные игроки играя по 1-5 часов в день). Как результат из 10 лотов только эссенция стабильно продается, а шмотки, которые раньше стоили 40кк+ (это из тех, что иногда падали мне), сейчас не продаются и за 5кк- и тоже не продаются. В результате если играешь 2-3 часа в день и не убер проперло слутить шмотку за 100кк+, то одеться с аука на больше 80-100к дпс просто не имеешь возможности без доната. Хотя есть возможность продавать шмот в ценовом диапазоне 100-150к - его берут быстро и много, только вот после продаж по 10-40кк как-то уже не комильфо этим заниматься :( Да, твинков я могу на 40-60к дпс одеть сейчас реально за копейки. Только вот хочу ли - это уже другой вопрос.
Топик сгнил, боты - норма, всё ништяк.
Умываю руки, противно в этой грязи находиться. Отмазывайте друг друга дальше, у вас это прекрасно получается. Посмотрим, как близзы будут изворачиваться, чтобы сохранить проект на плаву... Тамагочеры, ллять.
кто-то верит в борьбу с ботами? знаю лично не 1 человека, у которых давно бегают и давно не банят
Если подумать, то получается что ботоводы используют близзов, а близзы используют ботоводов... Цены на голд падают,за счет ботов, а чем меньше цены на голд - тем больше сделок на рмахе и больше евриков в кошелек близзов, за счет того, что на данный момент 1ккк золота стоит 250 евро, а это и есть цена топа...
вот только комиссия по сделкам с золотом 15% от суммы, товарищ теоретег
близзы не используют этот голд
блиин вот ты сложный и упертый, не спорь с дядей!
на рмахе, ты продаешь Х золота за евро, скажем на сумму 100евро и из этих 100 евро ты получишь на бнет только 85, а 15% заберут себе близзы+еще за вывод на пейпал тебя обует пейпал на 15%, но это к делу не относится. фирштейн? а голд им твой и даром не сдался
Те, кто обвиняют ботов в причине упадка аукциона и завышенных цен на онном, люди не далёкие это точно. Даже если ваш бот фармит см10 хел 24/7 одетым в фул гф шмот, то максимум сколько он будет приносить, так это 1-1,5кк в час. В такой дикой инфляции голды виноваты сами близзард из-за того, что до сих пор не вайпнули игру, хотя давным давно пора бы было. Или по вашему миллиарды голды появились из неоткуда и надюпанные камни тоже бот подбирал по пути к сундуку?
о гений, спасибо что почтил своим присутствием глупых смертных, но ты не думал, что если у одного человека 2-10-50 акков, фармящих 24/7 инферно для вещей, я подчеркиваю ДЛЯ ВЕЩЕЙ а не голды (голда тоже капает но если перс одет для фарма мобов, то выйдет порядка 300-350к в час не больше), то они очень сильно влияют на аукцион, потому что за сутки 1 бот приносит не менее 10 уников, умножаем это на всю массу ботов и смотрим на динамику цен, скажем ИК честов, которые, возьмем с ~100 вит 130стр, с 200кк просели уже до 20-30 за 2 месяца, хотя по твоему "далекому" мнению, в игре с дикой инфляцией вещи должны только дорожать.
Мы тщательно убирали из игры монстров, сундуки, события и локации, из которых нечестные игроки могли бы извлекать пользу, или изменяли их так, чтобы они не могли быть "полезными" для ботоводов.
Это очень изящное решение борьбы с ботоводами. Можно подумать, что это тотальным образом привило тенденцию к снижению количества оных, по-моему, отнюдь. Поэтому те самые объекты стали бесполезными как раз для обычных игроков, они превратились в скучные, некому не нужные декорации, на которые никто даже внимания не обращает, потому что получить выгоду от взаимодействия с этими объектами весьма сложно, но кому-то, может быть, очень даже интересно(я, например, любил досконально извлекать содержимое из всех видов сундуков/трупов/прочей всячины в предыдущей части), но ввиду того, что более лояльного по отношению к честным игрокам решения в головах разработчиков не родилось, имеем то, что имеем.
А по поводу злободневной темы влияния ботов на экономику игры я уже высказывался, экстраполируя ситуацию в WoW на д3. Там боты имели и имеют колоссальное влияние на всю экономику, как бы кто их не банил. Я помню много бан-вейвов, после которых рынок ненадолго оживал, но потом снова превращался в помойку. По всей видимости, соотношение масштабности ботоводства в д3 начинает потихоньку приближаться к вововскому, а это означает, что последствия будут серьезнейшими. И мысль об ИК-честах оратора повыше покажется всем мелкосошной, когда обесценится вообще все, исключая самые редкие предметы.
самое плохое, что ик сеты и были одними из самых редких и дорогих вещей)
конечно перфы, такие как мантикоры с двумя дырками и дпсом 1200+ всегда будут в цене, но тенденция уже сейчас крайне хреновая
Мне, например, за все время игры упало аж 2 ИК-честа, вполне неплохих, и вместе с тем ни одного, например, зунимассы, поэтому могу смело считать его или какого-то другого одним из самых редких предметов. Поэтому я не имею ввиду тип предмета, а его качество. Тенденция угрюмая очень. Вещи, которые я в преддверии или сразу после патча покупал по определенной цене сейчас не стоят и половины от той. И да, я не верю, что это игроки нафармили такое количество подобных предметов, чтобы так сильно опустить планку стоимости. Тем более, что послепатчевый бум прошел давно, а сера не торопилась дешеветь и после этого. Сейчас не знаю, что с ней, потому что у меня бум тоже прошел, видимо.
А ты не верь. А я вот что скажу. При игре до патча мне упало штук 6 легендарок за несколько сот часов игры. Всё - крап. После патча — стабильный дроп каждые минут 40. Есть несколько ХОРОШИХ сетовых вещей, к ним докупил остальные части. Если для меня дроп легенды подскочил раз в 100, чего удивляться, что весь аук легендаркой завален?
Ну тогда невводи пароль при входе д3))).Этож так раздражает)).Этож непрепятствие для хакеров для взлома твоего ака)).Ботоводина убогая.
Капча генерируемая постоянно с нуля на оф сервере решит проблему на все 100% .Может по твоей логике тода небудем вводить пас??
Еще один моемент.Инфляция наблюдаемая нами не только изза ботов(макс боты генерят 15-30% инфляции),а основная причина это ОТСУТСТВИЕ ПРАКТИЧЕСКИ ОТТОКА ИЗ ИГРОВОГО ОБОРОТА ШМОТА(имею в веду легендарки-сеты),т.к. небыла продуманна эта часть ввиде оналага чанта в вов где эпики распыляли на дасты,и энчант на шмоте меняли по настроению чють каждый день.Сразу отвечю-КРАФТ НЕДЕЕСПОСОБЕН и распыление на реги эпика ненаблюдается изза этого.И крафт всеравно даже если бы он работал нерешилбы опять этой проблемы так как опятьже генерит вещи.В ленейки тоже аналог чанта тока другим путем -Заточка с БОЛЬШИМ шансом слома что постоянно утилизирует БОЛЬШОЙ процент вещей и предохраняет ЭКОНОМИКУ ОТ ЗАХЛАМЛЕНИЯ.
Я бы вообще отменил пароль при входе) Ввёл 15 раз с одного компа - хватит, теперь можно и так пускать. Но пароль - это ничего, он выучивается. А Вот капчи - это звездец. Я от них в сети устаю, так ещё и приходя дьяблу пофармить корячиться должен?
Только несведущий идиот может верить, что капча хоть как-то будет мешать ботам.
Противное лицемерие со стороны близзард. Они ввели аук. Они захотели рубить бабло. И при этом они удивляются что еще кто-то захотел срубить денег? Как только появляется возможность заработать - сразу придут боты, и близы это прекрасно понимают. Так что тема бесполезная, это как жаловаться на погоду, пар выпустишь, но никак не повлияешь
Во батхерта то)))
Близы МОГУТ банить ботов, говорю как программист. Почему они этого не делают? Спросите у близзов.
Все эти отмазки: "Мы боремся из последних сил!", "Мы баним ботоводов пачками!", лишь отмазки. В соглашении пользователя есть такое интересное место по поводу сканирования памяти вашего компьютера на наличие запрещенных программ(ботов). Если бы близы хотели, то могли бы забанить всех популярных ботов на 100%.
Куда сложнее было бы с соло программистами написавшими уникальные вещи для ботоводства,
чисто для себя. Но не знаю как вам, а мне нравятся такие люди, умеющие заработать собственным умом и знаниями.
Если Близы не сделают что-нибудь с обесцениванием голды, то боты умрут сами по себе рано или поздно, если голд упадет ниже 5 р. за лям, боты станут практически не рентабельными. К сожалению, экономика уже рухнула, а при 5р/лям, от нее не останется вообще ничего. Но близзам по большому счету всегда было плевать на экономику голд-аука ;)
Не знаю как можно одобрять или относится к ботам с безразличием, боты капец как портят игру! Вы вспомните первые дни после выхода патча 1.0.5... как сыпались леги. Все писали радостные темы и коменты что им вдруг начали падать леги в разы чаще чем раньше, а через пару дней все пришло в норму и леги перестали падать. Тут скорее всего виной проги ботов которые не подошли к патчу и их как раз переделавали под новое обновление эти пару дней которые были богаты на легендарки и эскизы. Потом боты вернулись и опять начали собирать 50%( а то и больше) всей добычи в игре. А близы вместо борьбы с ними сразу после патча увеличели шанс выпадения лег чтобы хвотало и ботам и нормальным игракам которые начали писать что дроп стал опять унылым. Тем самым создав инфляцию на рынке о которой все говорят.
И в чем же инфляция, разве что то подорожало?
дефляция же
Да что с ними спорить, тут же лучшие экономисты собрались :) которые даже в терминах то толком разобраться не хотят...
да сама Лайлирра- бот...
на самом деле действительно несправедливо, когда ты играешь, апаешь 100 лвл, копя несчастные гроши , а человек с 10 паралоном, за которого 10 ботов фармят 24/7 ходит в бис шмоте.
у меня прямо сейчас стоит бот и качает мне перса. ибо сил нет уже
Страницы