Неделю назад на нашем форуме пользователь hedeag рассказал о своем печальном опыте встреч с ботами в открытых играх и задал вопрос, куда можно обратиться с целью пресечь подобную наглость. В ответ Hedeag'а обозвали "ябедой-корябедой", посоветовали "куда можно пойти" и закидали минусами. На том тема и была закрыта.
Несколько дней назад известный "первый инфернальный убийца Diablo на ХЦ" Kripparrian сделал пару видео, в котором рассказал о той же проблеме. Англоязычное сообщество "осуждать" игрока не стало. Вместо этого на US форуме стали одна за одной появляться темы под общим названием "Движения за бан ботов!" Результатом массированной бомбардировки (не автора, а официального форума) стал внушительный пост от Лилирры, в котором она рассказала, как банят ботов, почему это не афишируется, и как вообще к этому делу относятся в Blizzard.
Началось все с поста: "Ребята, кажется ситуация с ботами вышла из под контроля. Мой друг бросил играть прошлой ночью, потому что его достало бегать все время в кругу ботов.
Думаю, пора начать движение: все честные игроки, каждый раз садясь поиграть, будут заходить в открытые (public) игры на 15 минут и активно сообщать Blizzard о ботах, надеюсь, это привлечет внимание разработчиков и изменит эту ситуацию к лучшему.
Поднимайте эту тему, если вы не ботовод".
Следом посыпались предложения ввести "капчу" (проверку на "человечность"), ввести подобные проверки раз в несколько часов, заносить "подозрительных игроков" с "подозрительными ответами" в "подозрительные списки" или даже сразу выдавать перманентный бан. Один из пользователей предложил потребовать от разработчиков статью в их блог, в которой бы они подробно рассказали о ботах, способах борьбы с ними, а также: продажах, сделанных ботами, ботоводах, которые снова покупают игру, когда получают бан, о том, как боты по мнению разработчиков влияют на экономику игры, какие программы используют ботоводы, и как разработчики отличают их от настоящих игроков, кроме того планируется ли ввод процедур прямого противодействия, введения вышеупомянутой "капчи", особо рассматривать аккаунты, которые заработали более 500кк голды / 500 $ на Ауке за Реал, нанять больше гейм-мастеров для активного поиска и проверки ботов, бан по IP людей, которые купили более 4 копий игры, и, наконец, прислушиваться к сообществу.
На все это КМ Лилирра дала развернутый ответ:
Official Blizzard Quote (ссылка)
Важная вещь, которую следует иметь ввиду, то, что мы не делаем публичных заявлений каждый раз, когда мы баним игроков за мошенничество, и причина этого в том, что мы постоянно убираем из игры такой вид эксплуатирования - еженедельно, иногда даже ежедневно. Публичные заявления превратились бы в рутину, если бы мы решили делать по одному на каждый бан за использование бота, или хака, или какого-то другого нечестного способа. Вместо этого мы делаем сообщение каждый раз, когда происходит большая волна, или когда мы чувствуем, что нам стоит напомнить игрокам, что подобное поведение "не есть хорошо", и может привести к бессрочной блокировке в Diablo III.
Это то, к чему мы очень серьезно относимся. Наши разработчики, отдел поддержки и команда по борьбе с хаками - все рвут задницы, чтобы убедиться, что ваш игровой опыт свободен от читов, хаков и ботов на сколько это возможно. Со стороны разработчиков, мы ищем пути снижения влияния некорректного использования игры на сообщество и/или предотвращение возможности работы конкретных программ. Самое сложное здесь - это обеспечить, чтобы все, что мы делаем, никак негативно не влияло на честных игроков, что является достаточно сложным процессом (вы видели эти проблемы, когда мы вводили лимиты на количество создаваемых игр). С точки зрения поддержки, мы делаем все возможное, чтобы ваши внутреигровые жалобы доходили до наших команд борьбы с мошенничеством. А с точки зрения команды борьбы с мошенничеством, мы принимаем все необходимые шаги по отношению к игрокам, которые доказано могли нарушать правила игры, будь то использование ботов или другие виды мошенничества.
Реальность такова, что хотя мы посвящаем значительное количество времени, усилий и вкладываем душу в борьбу с нечестным поведением в игре, всегда будут отдельные личности, которые стараются выделиться, придумывая новая способы обойти те барьеры, которые мы ставим. Так что это извечное противостояние, но это то, с чем мы не прекратим бороться. Если вы хотите присоединиться к нашей борьбе, вы можете; самый простой путь - написать на адрес hacks@blizzard.com или отправить жалобу через нашу форму на сайте.
И еще раз, для ясности, повторюсь:
- Нечестное поведение в игре - это не нормально (сюда же относится и ботоводство)
- Если вас застукают за использованием уязвимости игры, вы можете быть забанены навечно
- Источник
Обновлено: Данная тема на форуме с одной стороны не затихла, с другой - не закрылась. Один из пользователей усомнился в боеспособности Blizzard для схватки с ботами. В первом абзаце своего ответа Лилирра рассказывает только о себе, своем опыте работы в компании Blizzard и Трансформерах, поэтому в переводе мы его опускаем.
Official Blizzard Quote (ссылка)
Лилирра - один из самых действительно уважаемых блю-постеров, но ее ответы о ботоводстве (которые, я уверен, написаны менеджерами) крайне неубедительны. Ботоводы и спаммеры беспрепятственно орудуют с первой недели, и это не только мое мнение, но мнение большинства сообщества, что Blizzard делают очень немногое для реального контроля или ликвидации нарушителей
... мы сделали много вещей для сдерживания ботоводов и удаления оных, которые можно использовать для фарма ботами. Со стороны разработчиков - назову несколько вещей - мы добавили ограничения по созданию игр и ограничения на Аукционе. Мы тщательно убирали из игры монстров, сундуки, события и локации, из которых нечестные игроки могли бы извлекать пользу, или изменяли их так, чтобы они не могли быть "полезными" для ботоводов. И мы продолжаем добавлять дополнительные функции в наши системы жалоб (тем не менее я передам ваши предложения по улучшению). По мимо этого, каждую неделю у нас проходят встречи с командой разработчиков, где мы обсуждаем, что еще мы можем сделать для предотвращения подобного поведения (как я сказала ранее, большинство решений могут негативно сказаться на честных игроках... например, CAPTCHA). Со стороны команды по борьбе с мошенничеством, мы наблюдаем за плохим поведением круглосуточно, и мы регулярно выдаем волны блокировок за доказанные случаи ботоводства. Мы так же подали в суд на некоторые компании, которые разрабатывают такие типы программ.
Но мы согласны с вами: этого не достаточно. Конечно, мы не уверены, что наши действия когда-нибудь будут достаточными (мы не знаем, сможем ли мы ликвидировать нечестное поведение полностью), но мы попробуем. Этот бой продолжается, и это не тот случай, когда можно окончательно победить после пары коротких схваток.
По "той самой" теме на нашем форуме можно составить впечатление о том, как к этому относится русскоязычное сообщество. Или оно обманчиво, и кроме десятков ботоводов еще есть кто-то, кому есть что сказать?
Приложение:
Рекламушка :)
Комментарии
А тем временем обесценился уже даже параметр критшанса =) Ну-ну, всё спокойно в нашем царстве-государстве, ОГА...
У ботоводов, как правило, уже есть нормальная работа, семьи и т.д. :) А это можно назвать как хобби, которое может приносить дополнительную прибыль.
Так же отпадает особая нужда сидеть сутками за компьютером и как робот выполнять одни и те же действия (а ты сам об этом говорил, что много усилий тратишь на аукцион, только по факту стоит ли оно того, тратить так свое драгоценное время?)... Просто взгляни на всю ситуацию со стороны, н епредвзято.
Человек становится заложником собственного положения.
Я уже писал - меня не устраивают варианты, в которых ради своей прибыли приходится гадить другим. Воспитание такое. Тех, кого устраивает - презираю.
Ну вот ты щас ботоводам хочешь подгадить, их профита лишить ради своей прибыли.
Троллишь плоско
Вовсе нет. Я спрашиваю, чем ты отличаешься от ботов? Что твоя деятельность, что ботоводская, обе паразитирование на честных игроках. И кто из вас победит, лично мне всё равно, даже я пожалуй больше за ботов, т.к. дешевле одеваться. И они не требуют лишних усложнений в интерфейсе, в отличие от барыг. Короче две банды грызутся друг с другом, хрен редьки не слаще. ы
Интересно, а что же в твоем понимании является "гадить"? И почему к этому барыги/перекупщики не относятся, чьи действия направлены на личное обогащение, коим являешься и ты сам?
В одном посте заявляешь, что ты перекупщик, купил дешевле - продал дороже... В другом пишешь, что тебя варианты не устраивают, в которых ради своей прибыли приходится "гадить" другим и презираешь таких людей. А чем твои действия отличаются то? Сам себя же не презираешь? :) По-моему тебе просто не приятно, что на рынке есть конкуренция такого рода, как боты. Сам себе противоречишь же, разве нет?
Чем барыги гадят? Они тоже фармят - только одни игру предпочитают фармить, другие аук. Аук скучнее, труднее, но профитнее. Игру проще, веселее, но не так прибыльно - всё честно. Чем перекупщики гадят?
Или ты считаешь, что нормально, когда пофармил всласть, потом пошёл топ купил по-дешёвке, и всё зашибись, так чтоль? Одной жопой на двух стульях не усидеть. Выбирайте. И продают перекупщики не дороже рыночных цен - а намного ниже, я об этом уже говорил.
Боты не конкуренцией меня пугают - они мне никак конкуренцию не составляют. Они меня вымораживают инфляцией повсеместной. А от инфляции не выигрывает никто. Ну кроме нубов, которые теперь могут быстро одеться на фарм пекла. А ведь когда-то фармить 3й акт на пекле это было фигасе как круто...
Ай-ай-ай, ты помимо ботоводов, ещё и нубам подгадить хочешь. Что тебе нубы-то сделали?
"пофармил всласть, потом пошёл топ купил по-дешёвке" - я так и стараюсь делать, хехе. А ты вот паразитируешь на нубах и ботоводах, нехорошо.
Хм... В разделе рынок прилеплена моя статья по оценке предметов - в помощь тем, кто хочет научиться продавать вещи по адекватным ценам. Там собрана вся информация, которую только мог собрать, чтобы научить ДУМАТЬ игрока и самостоятельно, анализируя, определять цену. Мой профит держится на том, что я покупаю вещи по ценам намного ниже реальной рыночной стоимости - да. Это паразитирование? Ну отчасти справедливое замечание, если с одной точки зрения. С другой точки зрения, чтобы получить прибыль с выбитого предмета мало его просто выбить, нужно ещё и суметь определить его стоимость - то есть продать его максимально дорого. Если игрок не может это сделать и выкладывает слишком дёшево, то это в определенной степени справедливо - это его проблемы, что он не смог оценить шмотку. Он получил столько за неё, сколько заслужил. Если я вижу, что в игровом чате просят помочь с оценкой предмета - я честно помогаю примерно определить ценовую категорию. Ни разу я не "наварился", обманывая людей.
Спекуляцией это называется. Сейчас неподсудно, при капитализме живём. Но их никто особо не любит.
Лучше честно ботоводить - ага xD Что тоже, кстати, нетрудовой доход, только каки ещё больше причиняется.
Да, кстати, ответь мне - купил ты шмотку дёшево, побегал с ней, пора апгрейдиться - ты будешь её продавать так же дёшево, как и купил (это же ЧЕСТНО!), или продашь по нормальной её цене - то есть дороже? Если второе то оп - и ты тоже спекулянт.
Я продаю шмотку, чтобы она не валялась. А не делаю из этого центр игры.
Но прибыль то ты с этого получил) Не надо из нас главных злодеев делать, мы цены как раз таки не ломим, нам важно продать в "+". А вот то, что ты пока неделю бегал с этой шмоткой, которую дёшево купил, и решил продать, открыл аук, а она стала стоить ещё дешевле - это уже к товарищам "умным, автоматизировавшим производство" xD
Подешевела и хрен с ней, подорожала и хрен с ней. Если долго не продаётся на ауке, я её неписе продаю, или дарю друзьям. Не занимайся демагогией, твоё задротство на аукционе с целью получения дохода с этим не сравнивнимо.
То есть когда ты кидал фразу про "а ты собираешься обделить ботоводов и урезать им прибыль" - это ты не демагогией занимался, да? xD
В конечном итоге этот балбес получит столько же золота - купят его предмет для себя или для перепродажи. Капитализдец, товарищи, не ко мне претензии.
Да, кстати, с полтонны постов у меня набито в том же разделе рынка в теме по оценке предметов - такой вот я паразит, что помогаю тем, кто хотя бы не ленится залезть на форум поинтересоваться. Тем же, кому влом разбираться со всем этим - ты им хоть кол на голове теши, толку не будет. Проверено.
Я редко ругаю близзард и в основном защищаю но простите эти посты вода причем из канализации, вчера играл в паблике с 3мя ботами, что вообще за 3.14ц, осталось самому бота поставить и пусть играют 4 бота
Гы Гы я в 5 утра играю, такая картина частая, если боты глупые и жмутся к тебе это ещё ничего а когда они ещё и впереди паравоза бегут метров на 20 и как всё убьют возвращаются к тебе и не идут дальше без тебя это савсем печаль =))
Я вот кстати надеюсь, что РоЕ не будь столь популярна как Д3. Меньше популярность- меньше ботоводов. А то что игра будет бесплатной- тоже плюс, можно ботам сразу раздавать пермобан без оглядки. Хорошо бы и ладдер завести- "Охотники на ботов"- тем кто в топе выдавать какие-нибудь бонусы :)
бесплатная игра значит не жалко потерять аккаунт и создать новый, а уж о донате в пое говорили 100 раз со временем введут вкусняшки за реал, поиграйте в аллоды
О донате там не говорили- а говорили как раз о плюшках :) Подобно тому- как крылья в д3- которые продаются хоть и не открыто, но вполне за реальные деньги. Но это не делает пока д3- аллодами, тут надо понимать разницу между украшательствами не влияющими на баланс или донатством оказывающим такое влияние. А вот в д3 по сути РМАХ-донат и торговля влияет на вероятность дропа хорошей вещи- т.е. уменьшает его- что тоже не есть хорошо. Условно бесплатные игры бывают разные и деньги от людей можно получать разными способами.
Ну и банить можно по ай-пи, опять же может и капчу какую-нить введут в ПоЕ- тем кто будет играть этим не испугать, там сложностей и так хватает, а ради геймплея без ботов я и капчу готов вводить и решать ребусы :)
Сделали бы случайно генерируемые события в каждой локации. Аля "Стоят семь цветных ваз, разбить их в порядке, нарисованном на стене/камне рядышком" получи бафф - 50% мф+гф+експ, на 30 минут. Или вместо бафа - золотой сундук. ИЛИ УЛУЧШИТЬ НАГРАДЫ ЗА СОБЫТИЯ, как вариант приятных плюшек.
Просто выдать реальным людям доп стимул (хоть и не большой),но это будет официальным признанием "маленькой" проблемы.
Я мыслю в похожем ключе, кстати. Добавлю в свою статью. ы
Кстати, идея действительно неплохая.
Если бы баны раздавались ботам через несколько часов после их запуска и покупка нового акка была бы маловыгодна/затратна, то многие ботоводы перестали бы этим заниматься. Другой вопрос, что Близам выгодно наличие ботов чисто по экономическим параметрам, что и печалит.
Тут вопрос в другом - что близзам приносит прибыли больше: % с продажи голда за евро или продажа аккаунтов ботоводческой орде. Сегодня, увы, судя по всему, продажа акков - это проще.
Так боты накрывают оба пункта: и акки после бана покупают для статистики инвесторам и на РМАХе активно % Близам делают. Так что врятли Близы когда-нибудь согласятся нажать кнопку "Kill them all", скорее уж иногда для движухи и успокоения сообщества блокирнут тысченку-другую.
Страницы