Неделю назад на нашем форуме пользователь hedeag рассказал о своем печальном опыте встреч с ботами в открытых играх и задал вопрос, куда можно обратиться с целью пресечь подобную наглость. В ответ Hedeag'а обозвали "ябедой-корябедой", посоветовали "куда можно пойти" и закидали минусами. На том тема и была закрыта.
Несколько дней назад известный "первый инфернальный убийца Diablo на ХЦ" Kripparrian сделал пару видео, в котором рассказал о той же проблеме. Англоязычное сообщество "осуждать" игрока не стало. Вместо этого на US форуме стали одна за одной появляться темы под общим названием "Движения за бан ботов!" Результатом массированной бомбардировки (не автора, а официального форума) стал внушительный пост от Лилирры, в котором она рассказала, как банят ботов, почему это не афишируется, и как вообще к этому делу относятся в Blizzard.
Началось все с поста: "Ребята, кажется ситуация с ботами вышла из под контроля. Мой друг бросил играть прошлой ночью, потому что его достало бегать все время в кругу ботов.
Думаю, пора начать движение: все честные игроки, каждый раз садясь поиграть, будут заходить в открытые (public) игры на 15 минут и активно сообщать Blizzard о ботах, надеюсь, это привлечет внимание разработчиков и изменит эту ситуацию к лучшему.
Поднимайте эту тему, если вы не ботовод".
Следом посыпались предложения ввести "капчу" (проверку на "человечность"), ввести подобные проверки раз в несколько часов, заносить "подозрительных игроков" с "подозрительными ответами" в "подозрительные списки" или даже сразу выдавать перманентный бан. Один из пользователей предложил потребовать от разработчиков статью в их блог, в которой бы они подробно рассказали о ботах, способах борьбы с ними, а также: продажах, сделанных ботами, ботоводах, которые снова покупают игру, когда получают бан, о том, как боты по мнению разработчиков влияют на экономику игры, какие программы используют ботоводы, и как разработчики отличают их от настоящих игроков, кроме того планируется ли ввод процедур прямого противодействия, введения вышеупомянутой "капчи", особо рассматривать аккаунты, которые заработали более 500кк голды / 500 $ на Ауке за Реал, нанять больше гейм-мастеров для активного поиска и проверки ботов, бан по IP людей, которые купили более 4 копий игры, и, наконец, прислушиваться к сообществу.
На все это КМ Лилирра дала развернутый ответ:
Official Blizzard Quote (ссылка)
Важная вещь, которую следует иметь ввиду, то, что мы не делаем публичных заявлений каждый раз, когда мы баним игроков за мошенничество, и причина этого в том, что мы постоянно убираем из игры такой вид эксплуатирования - еженедельно, иногда даже ежедневно. Публичные заявления превратились бы в рутину, если бы мы решили делать по одному на каждый бан за использование бота, или хака, или какого-то другого нечестного способа. Вместо этого мы делаем сообщение каждый раз, когда происходит большая волна, или когда мы чувствуем, что нам стоит напомнить игрокам, что подобное поведение "не есть хорошо", и может привести к бессрочной блокировке в Diablo III.
Это то, к чему мы очень серьезно относимся. Наши разработчики, отдел поддержки и команда по борьбе с хаками - все рвут задницы, чтобы убедиться, что ваш игровой опыт свободен от читов, хаков и ботов на сколько это возможно. Со стороны разработчиков, мы ищем пути снижения влияния некорректного использования игры на сообщество и/или предотвращение возможности работы конкретных программ. Самое сложное здесь - это обеспечить, чтобы все, что мы делаем, никак негативно не влияло на честных игроков, что является достаточно сложным процессом (вы видели эти проблемы, когда мы вводили лимиты на количество создаваемых игр). С точки зрения поддержки, мы делаем все возможное, чтобы ваши внутреигровые жалобы доходили до наших команд борьбы с мошенничеством. А с точки зрения команды борьбы с мошенничеством, мы принимаем все необходимые шаги по отношению к игрокам, которые доказано могли нарушать правила игры, будь то использование ботов или другие виды мошенничества.
Реальность такова, что хотя мы посвящаем значительное количество времени, усилий и вкладываем душу в борьбу с нечестным поведением в игре, всегда будут отдельные личности, которые стараются выделиться, придумывая новая способы обойти те барьеры, которые мы ставим. Так что это извечное противостояние, но это то, с чем мы не прекратим бороться. Если вы хотите присоединиться к нашей борьбе, вы можете; самый простой путь - написать на адрес hacks@blizzard.com или отправить жалобу через нашу форму на сайте.
И еще раз, для ясности, повторюсь:
- Нечестное поведение в игре - это не нормально (сюда же относится и ботоводство)
- Если вас застукают за использованием уязвимости игры, вы можете быть забанены навечно
- Источник
Обновлено: Данная тема на форуме с одной стороны не затихла, с другой - не закрылась. Один из пользователей усомнился в боеспособности Blizzard для схватки с ботами. В первом абзаце своего ответа Лилирра рассказывает только о себе, своем опыте работы в компании Blizzard и Трансформерах, поэтому в переводе мы его опускаем.
Official Blizzard Quote (ссылка)
Лилирра - один из самых действительно уважаемых блю-постеров, но ее ответы о ботоводстве (которые, я уверен, написаны менеджерами) крайне неубедительны. Ботоводы и спаммеры беспрепятственно орудуют с первой недели, и это не только мое мнение, но мнение большинства сообщества, что Blizzard делают очень немногое для реального контроля или ликвидации нарушителей
... мы сделали много вещей для сдерживания ботоводов и удаления оных, которые можно использовать для фарма ботами. Со стороны разработчиков - назову несколько вещей - мы добавили ограничения по созданию игр и ограничения на Аукционе. Мы тщательно убирали из игры монстров, сундуки, события и локации, из которых нечестные игроки могли бы извлекать пользу, или изменяли их так, чтобы они не могли быть "полезными" для ботоводов. И мы продолжаем добавлять дополнительные функции в наши системы жалоб (тем не менее я передам ваши предложения по улучшению). По мимо этого, каждую неделю у нас проходят встречи с командой разработчиков, где мы обсуждаем, что еще мы можем сделать для предотвращения подобного поведения (как я сказала ранее, большинство решений могут негативно сказаться на честных игроках... например, CAPTCHA). Со стороны команды по борьбе с мошенничеством, мы наблюдаем за плохим поведением круглосуточно, и мы регулярно выдаем волны блокировок за доказанные случаи ботоводства. Мы так же подали в суд на некоторые компании, которые разрабатывают такие типы программ.
Но мы согласны с вами: этого не достаточно. Конечно, мы не уверены, что наши действия когда-нибудь будут достаточными (мы не знаем, сможем ли мы ликвидировать нечестное поведение полностью), но мы попробуем. Этот бой продолжается, и это не тот случай, когда можно окончательно победить после пары коротких схваток.
По "той самой" теме на нашем форуме можно составить впечатление о том, как к этому относится русскоязычное сообщество. Или оно обманчиво, и кроме десятков ботоводов еще есть кто-то, кому есть что сказать?
Приложение:
Рекламушка :)
Комментарии
Всё так. :) Просто кто-то наверное видит бота в годли ИК кольчужке и плачет))))
К январю 2001 года по всему миру было продано 2,75 млн копий игры Д2 и сколько из этих людей имели компьютер с интернетом и возможность и умение ботоводить? И сравним с Д3. Понятное дело, что в д3 ботоводов на порядок, а то и два больше.
*пожимая плечами* как и самих игроков. Проценты никто не считал тогда, инкто не считает и сейчас. По моим ощущениям, ботов в процентном отношении в оупенах не так много, и они не мешают играть.
В те времена у меня был инет с поминутной оплатой по приличной для студента сумме и модем ЮС-Роботикс :) А в нашей группе в ВУЗе от силы у трети был свой ПК, а об электронной почте знали вообще единицы. Это уже позже- года через 3-4 начался бурный рост, тогда и ВОВ вышла вовремя и на фоне бурного роста приобрела за счёт своего качества много подписчиков.
в 2000-2001? А где ты жил?) У меня такое было в 98 году, в 2001 уже всё было круто, безлимитный инет через локалку по городу.
Ну страна у нас большая :) Она не ограничивается территорией Москвы и Питера. Учитывая особенности Российского инета- он был доступен далеко не всем. Да и в те времена были ограничения по знанию англ языка и прочие трудности. Я даже уверен, что ты был связан с какой-то IT профессией или учёбой- инет в те времена больше крутился в той сфере- айтишников. А локалка и у нас была- но не по всему городу, а лишь в части города. Ну и начал развиваться ADSL. А в 2002 или 2003 я попробовал ЖПРС уже.
Я не из России. :) Наш город всегда был на высоком уровне компьютеризации даже в пределах моей страны. Кстати, обращу внимание, что Россия не является образующим сегментом дьяблосообщества европейского сервера и никогда не являлась. Костяк - немцы, поляки, скандинавы. И судить по России о компьютеризации общества не стоит.
Тру- спорить о том, какой была д2 и каким было ботоводство в те времена, в первые пол-года после выхода игры- бесполезно- оно было другим :) Вот когда вышел первый бот для д2?
Вопрос хороший. Думаю, 2002 год, лето, или весна. Может ещё раньше.
Мне кажется Pindlebot - самый простейший бот для забега, появился в конце 2002 года где-то. Спустя 2.5 года после выхода Д2 и спустя 1.5 года после выхода ЛоД- у людей было время поиграть в игру честно :) Да и бот бегающий только на Пиндла не мог по-началу существенно влиять на геймплей и экономику.
нужно ещё ачивку за донос на бота ввести!
И медаль высылать по почте. Шоколадную, под ёлочку. :)
А в 97 хороший компьютер стоил дороже хорошего японского автомобиля :)
Ну тыща баксов. Как и сейчас.
Да, но тыща баксов сейчас другие деньги :) И зарплата тоже. За тысячу баксов сейчас разве что москвич 412 можно купить в России или совершенно убитую жигули-копейку.
Это из-за ваших пошлин на ввозимые от нас авто.
кстатеда
эммм мб повторюсь но:
боты фармят очень много...на ауке комиссия 15% и этого вывод что БЛИЗЫ ДЕЛАЮТ ДЕНЬГИ НА БОТАХ...вывод зачем им их банить?если все деньги они делают на них?
ИМХО...кидайте тапками мне пох...пвп выйдет посмотрю мб буду периодически играть...смысла играть нет...тупой фарм жёлтого крапа в добавок так называемыми легендарками как адский пригвоздитель(есть конечно пару тройку норм)...смысла играть не вижу!!!!!!!!!!!!!!
Дьябла всегда была про фарм, пвп - это уже для эстетов. Мы будем по тебе скучать. :)
Кстати, рынок РМАХа - он что, настолько крупный, чтобы извлекать доходы на комиссии? По-мойму всё равно народ в массе своей торгует за голд, а там комиссия близами введена не для наживы. Зачем им нарисованный голд?))))
Если хотя бы 100 000 аккаунтов продают по 3кк в день голды-на 1 евро продаж, это выходит порядка 450000 Евро в пользу Близзард в месяц. Реальных оборотов никто кроме Близзард не знает.
А 10 000 забаненных ботов= 400 000 Евро от продаж новых аккаунтов :) Если каждые 2 недели проводить чистку- около миллиона выходит в месяц.
10.000 учёток - оч крупное число. Сомневаюсь, что такое будут делать раз в 2 недели. По моему опыту, обычно 2-3 месяца период, а скорее 4.
Ну судя по комментам КМ- они банят каждый день :) И активно причём- она сама в этом уверяет. Так что наберётся и 10 тыщ по всему миру или должно набраться- кто эти потери считает и знает кроме Близзов.
а ты думаешь они с РМАХа деньги не снимают?зачем тогда они его сделали?чтобы им деньги капали и они ничего не смогли сделать с ними?или я не понял твой вопрос?
Не поверишь, РМАХ сделали, чтобы убить сайты типа д2жсп! Чтобы игроки торговали прямо в игре без боязни быть кинутыми. А про первый твой вопрос, я же спрашиваю, насколько щас велик РМАХ? Вот кто его активно юзает?
Ну по прикидкам- продано 12млн копий игры, играющих, ну пусть осталась 1/4, из них хотя бы каждый 10 (а скорее всего каждый 3й) точно что-то продаёт и не факт что на 1 евро в день- в среднем за месяц скорее всего больше выходит, 1 вещь проданная за 100евро в месяц= 3 евро/день. Вот и сам считай, сколько получается
Блин, вот сам приду домой и посмотрю РМАХ. :) Я думаю, максимум каждый сотый заморачивается с аутентификатором и пейпалами. А скорее всего, каждый тысячный.
Судя по форуму и по темам- далеко всё не так :) Зайдя в тему по продаже СК2 новой- там чуть ли не каждый второй купил игру на деньги от продажи голды :) И это в России, в стране где всякие электронные и прочие приблуды пока плохо интегрированы в общество- сам сказал, что впереди Западные страны в этом плане. Как раз та 1/4 про которую я говорю- кто играет, они вот и имеют привязку аккаунта. Считать по д3- неблагодарноедело- точных цифр неизвестно. Когда говоришь что играют сейчас мало- закидывают какашками и уверяют, что всё не так. Когда считаешь по максимум- будут уверять, что на РМАХ такого быть не может и игроков на самом деле меньше. Я свою мысль озвучил- а как на самом деле, пусть аналитики Близза думают и считают.
А где эта тема?
Тема про крылья к Делюксовой версии :)
Страницы