"Пиксельбаксы" или "в школу на феррари" [обновлено]
Опубликовано пользователем Still
Всё нижеизложенное является сугубо собственным мнением, основанном где-то на литературе, где-то на своём опыте, где-то на опыте других. Быть может кому-то пища для размышлений. Не для холивара ради, ни к чему не склоняю. Несогласие не колышет вообще. Однако, с удовольствием приму аргументы "против", но только с ссылкой на конкретные источники (литературу). Адекватные предложения по улучшению удобства чтения текста выслушаю с радостью (оптимизировал как мог).
Здесь не будет слова из трёх букв на "Б".
Я не помню уже Хорадрика без тем об альтернативном способе обогащения как игрового персонажа, так и себя любимого. С тех пор, как игра стала прилагаться к форуму, я на такие топики постоянно натыкался. Замечу сразу, что на тот момент я активно барыжил вручную на аукционе, держа всё в голове. Соответственно, меня, как перекупщика, не радовал тот факт, что ежемесячно рынок целыми сегментами обесценивался. Причины того не понимает, наверное, мало кто. Играть в ГАХ я начал летом, просто получая своего рода фан от этого. Потом с разочарованием заметил, как подешевел олрез, за ним покатились мф, аспид, вскоре и криты. Апофеозом стало то, что уже даже жёлтый цвет перестал радовать глаз. Это вызывало определенное негодование - просто играться с аукционом стало скучнее, нуднее. Да и осознание того, что чем выше планка обесценивания шмота поднимается, тем меньше шансов что-то продавабельнее выбить.
Принципиальную ошибку заметил позже - оказалось, что я играю на аукцион. Шмот мой с аукциона, фармлю я с целью выбить вещь, которую можно продать подороже на ГАХе\РМАХе, и в общем-то всё свелось к тому, чтоб как можно прибыльнее для Аука играть в фарм. Решение пришло как-то само собой: свалил на хк, голд, что там был (100к, кажется) - отдал кому-то в чате, персонажей всех, что уже были стер - сделал чистую площадку. Начал играть без аукциона. Восторгу не было предела - собирать приходилось всё, и синьку тоже. Крафт, как конечный переработчик всего и вся, был неприхотлив и не было ни лишнего золота, ни лишнего дропа. Кроме, разве что, белого. Играть стало трудно, но реально интересно. Софт просто так закинуть было жаль, поэтому нашёл себе челенж: играться с гиром монка. В общем на форуме есть топик с этими изысканиями, результаты, которых я хотел добиться - добился. В конце концов остался доволен.
Часть 1.
Собственно, к делу. Изъявляя недовольство к виновникам дикой инфляции, приходилось сталкиваться с тем, что некоторые приравнивали мои действия перекупщика к деятельности моих оппонентов. С определенным недопониманием начал рыть, и в конечном итоге пришёл к выводу, что в принципе я не так далеко ушёл от них. Разве что я действовал в рамках правил. Но сам принцип, на котором я сколачивал небольшое состояние оказался не столь чистым и безобидным, как казалось сперва.
Да, достаточно трудно мониторить аук. Да, надо успевать быстро оценивать новый появившийся лот. Да, все комбинации держать в голове. Но в конце концов - весь мой профит основан на том, что кто-то выбил и не сумел правильно оценить. Сам я, зачастую поимев прибыль на порядки больше, чем владелец предмета, ничего не создал. Да, от лишней перепродажи вывелось больше голды процентом. Да, это своего рода регулирование и стабилизация цен. Но фактически профит мой - пыль. Прийдя к такому выводу, я потерял моральное удовольствие от самого процесса и забил.
Проецируя на реальную жизнь, получается так: Васька сделал стул и пошёл на базар его продать. Ему как бы пофиг, лишь бы не в минус. А стул сделан здорово и его купят с радостью и по бОльшей цене, только Васька не знает об этом. Я покупаю у него, и перепродаю сам раз в 5 дороже. В итоге, Васька получил свою тысячу, а если учесть издержки, то рублей 500, а моя прибыль - 4к. Только я к созданию этого блага не приложил никаких усилий, а прибыли поимел больше, чем тот, кто этот стул сделал. Более того, если все вдруг так же "поумнеют" - и тот же Васька тоже, кто будет делать блага? Вот все приходят на базар, а "Васек" и нет. Более того, стульев тоже нет. А все эти "умники" сами сделать стул ну никак не могут. И тут получается, что они, т.е. "умники" эти - обществу сто лет как всрались. Они для этого общества ничего не делают. Они никак не оправдывают своего существования. Фактически просто паразиты. В экономическом смысле этого слова. Убери их - общество ничего не потеряет. Держится всё как раз таки на создателях продукта, товара, услуг. Не стоит путать только с доставкой - здесь есть издержки, человеческий труд на лицо: дяденька семью недели две не видел, баранку крутил, вёз тебе этот холодильник хрен знает откуда. Когда осознание всего этого пришло, тогда, собственно, угас всякий интерес к подобной деятельности. Замечу, что в условиях Капитализма это приветствуется его идеологией - извлечение прибыли. Однако, с моральной, этической точки зрения - ты гельминт. Потребитель и только. Я не склоняю никого к тому или иному решению. Просто какие бы вы аргументы "за" не предоставляли - не надо заниматься само- и просто обманом. Бог вам судья. Свой выбор я сделал - всё-же создавать мне нравится больше. Кроме того, своё раннее заблуждение я сглаживаю перед собой тем, что достаточно многим помог не наступать на грабли как те, на ком я зарабатывал.
Дополнения к Части 1.
Из диалога с OldMorf:
Не стоит путать спекулянта с продавцом, реализатором товара. Труд продавца заключается в доставке и реализации, издержки транспортные, налоговые, оплата недвижимости. Когда по той или иной причине доход продавца становится выше, чем сумма издержек и вложенного им труда - это уже паразит. Спекулянт. Он получает по факту незаслуженную прибыль, в которую труда не вложил. Увы, конкуренция не всегда может отрегулировать этот недостаток.
Из диалога с ztn:
-В условиях аукциона д3 барыга играет роль "доставщика" предмета до конечного покупателя. Тезис "кто больше может предложить за товар денег, тот его и достоин".
Глупости. Все пользователи аукциона имеют равные права на приобретение этого товара. Нет кого-то "достойнее" или "недостойнее". При торгах с выкупом аукцион работает просто по принципу "кто первый встал того и тапки". Попытки данного товарища выдать свои действия за "благо", то, что он "бронирует" лот - чушь. Опять же обращаясь к формуле издержки+труд получаем: издержки его минимальны. Он даже не сам торгует - "автоматизировал". Даже если торговать вручную - прибыль, которую ты получил, несоизмеримо велика с твоими затратами.
Купил за 1кк, продал за 10кк. Прибыль - 7.5кк. На то, чтобы поймать предмет было затрачено полчаса. Всё. Это практически весь труд. В то время как фармом это достигается куда труднее. Барыжить выгоднее, чем фармить - это факт. Это я вам как барыга могу сказать.
Если убрать спекулянтов с д3 рынка (после покупки невозможно перепродать, например) - со временем всё равно конкуренция расставит всё по своим местам. Методом проб и ошибок так же сформируются ценовые категории. Шмот, который выставлен намного ниже реальной стоимости - да, будет улетать, но брать его будут те, кому он непосредственно нужен.
Так же, уважаемый ztn, ты упорно утверждал, что нечего тут фантазировать, давай говорить в рамках данной ситуации. Так вот: в рамках данной ситуации твои методы в этой системе запрещены, и ты сам не укладываешься в эти рамки, о которых тут орал. Я просто ловлю тебя на слове. Садись торговать вручную, защитник барыг. Только ручки, только хардкор. С тобой разобрались.
Из диалога с gambler:
1) спекулянтство - интеллектуальный труд
Дичайший бред. Труд подразумевает собой производство каких либо благ. Оплата этого труда считается всё по той же формуле (помните, да?).
Так вот, труд может быть: физический и умственный. В гугле можете с этим подробнее разобраться. Плоды физического труда всем ясны. Плоды умственного труда - это искусство и наука (если в подробности не вдаваться). Спекулянт не производит ни плодов умственного труда, ни плодов физического труда. Мозг его думает, как набить свой карман, не больше. Он ничего не производит. Но потребляет - он тоже ест, пьёт, пользуется общественными благами. Я не зря гельминтов упоминал - у тех тоже развиты только пищеварительная и половая системы. Весь их "труд" - это попаст и удачно зацепиться. Всё.
2) Пример про то, что в урожайный год барыга закупил еды, чтоб в случае голода навариться на бедном народе. Любой здравомыслящий человек офигеет от такой дерзости. Наживаться на горе - это "край благородства и пользы". Сам этот спекулянт не пахал летом, но теперь диктует цены и условия - и продаёт он тем, кто больше предложит. Ему плевать, что там от голода умирают те, кто это зерно выращивал. Очередной дичайший бред.
3) Спекулянт РИСКУЕТ не получить прибыль. Что, простите? Люди, которые трудятся, не рискуют?
Хитрый жид выдумал какие-то блага, какой-то псевдотруд, орёт, что он умный, раз до этого додумался, и тычет пальцем в сторону рисков.
С благами я всё сказал. Про "труд" его тоже. Живёт он торгуя тем, к созданию чего не приложил руки и, в отличие от "купца", не вложил труда в реализацию - точнее вложил крайне мало. Чем умнее этот жидок, тем меньше труда он вложил. В то время как потребляет он побольше тех, кто трудится больше. Рискует он своим кошельком и только - ни здоровьем, вспахивая поле, работая на заводе. Ни жизнью, охраняя граждан. Ни свободой - отвечая за безопасность на предприятии. Если это врач - в его руках жизнь пациента, а это огромная ответственность, и отвечает он опять своей головой. Будь то деятель культуры - тот в конце концов тоже трудится и рискует не найти тех, кто оценит. В то время как наш хитрый жид рискует только кошельком - его в случае чего не посадят, не убьют, грыжу он не получит. РИСК ллять... Товахгищь гамблехг, не хитхгите. Идите-ка лесом.
То, что он там капсил про МОЗГИ и ИНТЕЛЛЕКТ - это опять же несовершенство системы и где бы навариться как можно меньше работая. Типичный жид. Говорю это без расовой неприязни - данное слово сегодня характеризует определенные формы поведения и принципов.
Часть 2.
Теперь к "афк-фарму". На портале достаточно много заносчивых товарищей, которые считают себя выше, умнее и предприимчивее остального "стада" (выражаюсь их языком). Аргумент "вручную долго, не хочу задротствовать" отпадает сам по себе ввиду комичности - зачем тебе тогда играть. Так что сразу про тех, кто на этом зарабатывает. Скажу сразу, при определенном подходе на этом действительно можно делать неплохие деньги. Я не знаю, не имею опыта, но я почему-то в этом уверен. Слишком много совпадений - начиная от политики близзарда в отношении этой проблемы, заканчивая отдельными сайтами, которые до сих пор живы и процветают.
Сферическая ситуация в вакууме:
10 игроков. 9 из них играют самостоятельно, и один "предприниматель". В бесконечно длинном промежутке времени дроп в единицу времени у них одинаков. Только эти 9 играют по 2 часа в день, а у того лошадка пашет нон-стоп. В итоге производительность этого предпринимателя в 12 раз больше каждого из игроков. Выбивание того предмета, на который у него ушел месяц - у других уйдёт год. Более того, уделяет он механизму куда меньше времени. В итоге для него ценность этого предмета равна издержкам на обслуживание оборудования за цикл добычи + надбавочная стоимость за его личные трудозатраты. Для остальных, "честных" игроков, ценность выбитого ими же этого предмета будет куда выше - вложено куда больше труда. Они же целый год по 2 часа в день "пахали". А предприниматель наш всего месяц по полчаса в день. Там 730 часов, тут 15. Сами издержки одинаковые, да вот только та прибавочная стоимость - разнится.
Предприниматель наш рад, какой он умный, тратит 50 раз меньше сил, золотая жила! Тут находятся умники, притягивающие за уши доводы типа параллелей с "прогрессом", но опять же - давайте обойдёмся без лапши. И поставим всех в одинаковые условия. Опять 10 игроков, но все они - "предприниматели". Все они месяц потратили на "создание" этого "продукта". Издержки (электричество, ремонт оборудования, площадь под аппаратуру) - всё те же. Но вот только труда они вложили все одинаково, и покупать у них по былым ценам уже как бы никто не намерен. Прогресс, ребятки, теперь все такие умные. Начинается банальная конкуренция со снижением цен. В конце концов цены опустятся до естественного минимального уровня, который будет покрывать издержки и эти 15 часов труда. Пару раз поесть вам хватит, господа.
Вот и получается, что все эти предприниматели - явление временное. Инфляция тому доказательство. Жировать им недолго - рынок имеет свойство сам устранять всякие хитрости со временем (если его принудительно местами не регулировать, конечно). Весь ваш "интеллект", "смекалка" - до поры до времени, и держатся они на мыльном пузыре. Более того, пузырь этот в Д3 вращается в системе, которую контролируете не вы. Вы не обманули систему, вы лишь немного схитрили. Не стоит обольщаться, ведь на самом деле вся ваша "предпринимательская деятельность" по стоимости считается точно так же, как и вся остальная работа: издержки+труд. Чем меньше труда вложено, тем меньше стоимость вашего товара - а держится ваш профит лишь на "первенстве". Время по своим местам всё расставляет. Не стоит корчить умников из себя, вы не открыли Америку. Вопрос: стоит этим заниматься или нет, снова пусть решает каждый сам для себя. Здесь тоже есть доля этики, никогда лёгкие деньги не развивали человека. Поговорку про бесплатный сыр вы знаете, платить приходится так или иначе за всё. А облагораживает труд, который вы старательно свели себе на нет. Правильно это или нет - дело сугубо личное.
Заключение
Верно говорят, что на портале нет настоящих предпринимателей. Людей, которые всерьёз подошли к этому вопросу. Они прекрасно понимают, в чем заключается их деятельность. На чем она держится. Все недостатки механизма они видят лучше, чем я. Они никогда не станут трепать языком о том, как это прибыльно, что я купил себе феррари за 3 месяца, а вы, нищеброды, завидуйте дальше. Любое разглашение информации - это гвоздь в крышку гроба их бизнеса. Гвозди эти забиваются итак постоянно, и не в их интересах ускорять этот процесс. Больше всего их бесят как раз таки те, кто понтуется своими "достижениями", крича налево и направо о своём успехе, ведь они больше всего ускоряют процесс забивания этих гвоздей. "Хейтеры" их не волнуют вовсе - наоборот, они им скорее благодарны. Они как защитники от лишних конкурентов. Анти-агитационная компания. Так что все небезызвестные здесь личности на самом деле клоуны.
Пока ворона не каркала - сыр был у неё.
Для тех, кто в упор не увидел того, о чем я:
Мне СОВЕРШЕННО плевать, сколько вы заработали. Меня это не касается. Это ваше дело. Я не испытываю неприязни к самим спекулянтам и прочим тем, кто нашёл свою лазейку и долбится в неё на радостях, что ВОТ ОНО. Весь этот материал о том, что такие "умники" - просто паразиты. Пользуются они несовершенством той или иной системы. Система виновата. Не вы, барыги и прочие - нет. Вы просто сделали выбор. Виновата система. А вам я лишь указал на ваше место - не стоит корчить из себя невесть что. И, судя по тому, как некоторые закипишились и что блог набрал под сотню комментариев - указал я достаточно метко.
Да, кстати, раз вы здесь - то где-то вас самих гложат сомнения. Следовательно, вы ещё не совсем "потеряны".
PS
Да, немножко марксизма в Санктуарии.
PPS
Спасибо всем тем, кто принимал участие в комментировании, спорах, дискуссиях и так далее. Благодаря вам я заметил неполноценность статьи и сумел наиболее (в меру возможностей) точно сформулировать то, чего не доставало для полноты картины.
2Sanda
Если изменился мой подход к некоторым аспектам торговли, то не значит, что изменилось отношение к тебе. Как я писал выше, это решение сугубо личное, и осуждать за выбор кого либо я не имею никакого морального права. В конце концов, сам я не шибко лучше - тоже рыльце в пушку. Если вдруг какая помощь нужна будет - как всегда, обращайся, чем смогу, как говорится.
Понравился материал? Расскажи о нем!
Комментарии
ЕВА это прекрасный экономический симулятор. Изумительный. Это не куцая дырявая дябла, где научиться извлекать профит может даже школьник. Проработка рынка там очень приближена к реальному. Я недавно начал играть - офигеть просто) Да, что крафт, что торговля - блеск. Про боёвку пока просто ничего не могу сказать - не видел ничего серьёзного. Но сам мир колоссален.
Когда-то давно "когда трава была зеленее" я вплотную подсел на аукцион в WoW. В БК у меня хорошо получалось контролировать сбыт камней на аукционе (в рамках сервера, естественно), к тому же я сам был Ювелир, мне это было выгодно, что я еще могу регулировать цены на аукционе. Скопив по тем временам что-то около 300к я долго думал что мне с ними делать, можно было продать по курсу 1г=1р и это было дешево. Но я никогда не мог провести связь между вымышленной вселенной и миром реальным, поэтому игры никогда не приносили мне прибыль (даже на пивко). Согласен с автором, ход его мыслей мне понятен. Морально я к подобному "заработку" не готов, я захожу в игру отвлечься от мира реального.
Возможно у людей которые не сильно заняты в жизни остаются время и энергия на подобные спекуляции в игре. Я же отдаю все свою энергию своему делу и семье, а в игре я предпочитаю отвлекаться от подобных вещей. Да я конечно же торгую на аукционе, но продаю там только то, что выбил сам. Всех благ :)
ТС прекрасно объяснил причину нынешнего финансового кризиса )
Какая жебидапичаль на софте твориться. Как же тяжко осознавать, что симулятор рынка загибается. Конечно кто для чего использует игру. Но не вижу тут ни чего трагичного. Даже не много потираю руки*потирает руки и злобно смеется* при виде этой картины.
Если ты про то, что "хк-рулит", то в принципе ты прав =)
Насколько я понял из дискуссии, ты предлагаешь аукцион-наоборот. Ну пусть ты его назвал доска объявлений.
Это ничего не изменит. Все те же недостатки. Дополнительный мониторинг теперь уже со стороны продавца.
И да, согласен что это нужно и удобно. Но, как я уже сказал. Это всего лишь дополнительный инструмент на стороне продавца, точно такой же несовершенный что и был на стороне покупателя.
Я предлагаю аукцион в две стороны. Вон В EVE это выполнено крайне удобно. Выбрал товар - у тебя и список покупок и список продаж по региону - всё рядом. Не знаешь, по чем продать - смотришь на предложения. Только ленивый олень не сможет клацнуть фильтр, чтобы посмотреть, сколько за его предмет предлагают в этом регионе. Всё сделано для удобства как покупателей, так и продавцов. Остальное выравнивает конкуренция, ты сам это прекрасно понимаешь. Минусы я указал - да, на новый или дефицитный товар объективной оценки так же не будет скорее всего. Решать это надо другими способами, об этом как-то влом =)
Что то косячнул с сообщением и оно уехало вверх. Продублирую здесь:
Не понимаю я твоего отрицательного отношения к барыгам. Если ты изучал экономику, то должен знать одно простое правило, про которое почему то многие забывают: Каждый человек, в здравом уме ведет себя рационально. Если Вася продает стул за 1000, значит его эта 1000 и устраивает. Он по любому взвесил все за и против, смог посчитать, что продав стул за 1000 он наварит свои 100-200 рублей. Ну а то, что стул можно было продать за 5000, на это у него конечно мозгов не хватило, а у барыги хватило. За это он и получил свои 4000. Ты почему то признаешь труд только физический и забываешь про интеллектуальный, который ценится куда выше и может достигать заоблачных высот. Вон, бОльшую стоимость технологических компаний составляют именно патенты. Сколько историй есть, когда какой нибудь Джон из MIT придумал технологию, сделал небольшой стартап и потом продал за несколько 10ков, а то и сотен миллионов долларов.
Это конечно не совсем связанно с барыжнечеством, но показывает как высоко ценится интеллектуальный труд и почему барыга получает свои, пускай и на порядок ниже, денежки. Ну а на счет пользы обществу: никто ничего не потерял, так как Вася как и хотел продал за 1000, покупатель у барыги как и хотел - купил за 5000, а барыга получил свои 4000, т.е. получил выигрыш и в целом ( если ты изучал экономику то поймешь) произошло Парето-улучшение.
И каков продукт твоего интеллектуального труда, дружище, а? Интеллектуальный труд - это разработка, чертежи, расчёты. Здесь ты не создал НИ-ЧЕ-ГО. Ты реально ничерта не сделал. Так что это не интеллектуальный труд. Я тоже так поначалу думал, мне эти заблуждения знакомы. Вникни.
Насчёт пользы обществу - я тоже тебе сказал, что если все поумнеют, то общество твоё, состоящее из этих умников, обосрётся - ибо то, чем они торгуют, перестанут производить. Выкинь этот элемент (именно спекулянтов, а не "купцов") - общество ничего не потеряет. Совершенно.
Продублировал
Труд подразумевает под собой плоды этого труда в виде каких-то благ. Деньги это не блага, те деньги, которые ты получаешь в процессе барыжничества - это фантики.
Физический труд - понятно какие блага.
Творческий - искусство, тоже ясно.
Интеллектуальный - это разработки, чертежи, расчёты и так далее - это наука.
Что произвёл барыга, скажи мне. Какой товар? Какую пользу? Да ничего. Не ищите оправданий.
Поясню еще раз, интеллектуальный труд может быть разного вида. В твоем случае, когда результатом являются "разработки, чертежи, расчеты", и если они новы и они твои собственные то ты и получишь куда больше чем с барыжничества. В штатах возможно и миллионером станешь. Когда же ты барыжишь, ты тоже занимаешься интеллектуальным трудом, не в такой конечно степени как инженеры и ученные, но ты во-первых, догадался, что этим можно заниматься (по аналогии с наукой - додумался до идеи), во-вторых изучил все что надо для купли-продажи ( в науке - получил соответствующие знания) и в конце концов все это реализовал. За это ты и получил навар. В конце концов этим заниматься могут все, а действительно делают не многие, поэтому и получают. Даже небольшое шевеление мозгами приносит деньги.
Про общество: если бы да кабы. Есть реальность и она такова, что барыги существуют. Если они исчезнут и общество не пострадает это еще не значит что они плохие. Да кто то завидует барыгам и считает что они получают ни за что и это не честно. Но если со стороны общества посмотреть, то какая разница у кого деньги аккумулируются.
эти сообщения я написал в ответ на те которые на второй странице. На счет труда и пользы барыг: один из самых больших плюсов состоит в том что они обеспечивают стабильность. Вот был допустим очень урожайный год. Барыги смекнули, что в будущем может быть не все так радужно и закупились, тем самым повысив заниженную цену на рынке. Через, скажем, год, засуха и ниче не выросло. Недальновидные и не богатые домохозяйства теперь помрут с голоду, так как урожай маленький и стоит очень дорого. Тупо не хватит денег. Тут то и появляются барыги, которые увеличивают предложение и сбивают цену до приемлемого уровня. В итоге люди с голоду не померли. Не плохо, да? Спекулянты на бирже приносят менее очевидную пользу, но она есть и не хочу сейчас расписывать. В диабло их польза еще ниже, но они тоже немного стабилизируют цены. Я например знаю, что за 300кк я куплю эту вешь, а за 500 эту и могу спрогнозировать когда я их куплю и стоит ли вообще фармить и копить на них.
возможно ты скажешь, что без барыг домохозяйства сами бы запаслись. Но не у всех хватит МОЗГОВ/ИНТЕЛЛЕКТА это сделать. Вот за этот небольшой напряг МОЗГОВ они и получают. Конечно барыгами движет нажива, а не забота о людях. Но в итоге то общество выиграло.
Ты так и не сказал, что ты своим „интеллектуальным” трудом создал. Потому что ты ничего не создал. Но прибыль ты получил, да? Чем плох спекулянт? Он потребляет блага в то время, как ничего не создает. Какая разница, где аккумулируются блага? Ну так заведи себе глистов, если в них ничего плохого )))))
для особо одаренных: СТАБИЛЬНОСТЬ создают барыги, СТАБИЛЬНОСТЬ. Если не понял, то еще раз прочитай пример про урожай. Или ты воспринимаешь за результаты труда только то, что можно пощупать и сожрать? Ну тогда и говорить не о чем.
"Какая разница, где аккумулируются блага? Ну так заведи себе глистов, если в них ничего плохого"
наивно я полагал, что ты разбираешься в эконом теории.
У понятия „блага” есть конкретное объяснение. Пришел голод, а жратва у того, кто к ее созданию не приложил руки. И продавать он ее будет тому, кто больше предложит, а не рационально распределять равномерно между нуждающимися. Ему посрать, сколько недополучит. Сейчас он монополист и сам регулирует цены. Добро он делает? Ха. Иди учись.
ну пошевели ты чуток извилинами. Почему все разжевывать то надо? Не будет барыги, который заранее закупился, вообще не будет жратвы в голод и помрут все. А справедливостью должно заниматься государство. Оно может и закупить в голод у барыги и раздать нуждающимся, раз у него самого не хватило мозгов закупить заранее. Вот за то, что у барыги хватило тяму, а у государства и д/х нет, он и получает деньги.
То, про что толдонишь ты - должно делать гос-во. У него нет корыстных мотивов (по определению) оно будет рационально заниматься запасанием и распределением. А чтобы больше запасти, таких барыг гнать в поле надо, пусть пашут. Благодетели лять, хаха. Как же. Я все сказал. Вы мне вашу иудейскую идеологию ненавяжете.
дубль
ага, в нашем правительстве одни святоши сидят и ниче не пилят. Ну не будем про них, это другая тема. Давай подумаем чуть шире, твоего мышления. Пускай государство этим занимается. На что оно купит эту еду? Правильно, на налоги которые заплатили все, включая тех кто смог предугадать ситуацию и сам запасся. Выходит многие люди должны платить за тупость других? Так пусть лучше только те кто не думал о будущем и платят деньги. Барыгам.
Глистам привет. Как гололать начнешь - их кушай.
про Васю, сутлья и барыг как я это вижу.
Все тот же ударник Василий крафтит стул и не сверяясь с рынком и ценами предлогает его за 1к (с этого 1к он имеет свой профит) мимо проходит барыга и немного покрутив моноклем оценивает сутл как шедевральный и понимает, что цена этому стулу в 5к, он идет на РИСК и покупает его (остается без 1к, но с шедевральным стулом) и ставит его за 5, Василий к этому времени идет крафтить новый стул. Вдруг в соседнем павильоне появляется Федор чуть более знакомый с рынком, но желающий быстрой наживы и продает свои шедевральные стулья по 2к за штуку.
Что остается нашему барыге - 1. скупить стулья у Федора дабы убрать конкурента своему стулу и толкать уже партию за 5к каждый, а в это время приходит Вася с новой партией, готовый продать их быстро по своей цене.
2. Стоически ждать когда Федор продаст свои стулья и надеяться на то, что кто-то купит твой.
Вывод: либо жди и надейся, либо активно ищи покупателя занимаясь рекламой.
Барыга работающий с конечным покупателем получает свою копеечку за вложение своих денег в это дело и риск остаться без денег со стульями или продать их и уйти хотя бы в 0.
в игровой ситуации: согласен с отсылкой в Крылову про ворону. ни один вменяемый перекупщик не будет агитировать людей барыжить "стульями" и рассказывать как это выгодно.
в жизненной ситуации : спекулировать продуктами первой необходимости (хлеб, зерно итд) - несправедливо и барыг это не оправдывает ваще никак. Остальное дело лени самого производства. Но и не секрет, что есть организации производящие и реализующие свой товар без посредников и оно того стоит.
Ребят, да все просто. Каждый должен оправдывать свое существование. То есть что-то создавать. Существовать ничего не потребляя невозможно - потребляем все. Следовательно, кто ничего не делает, но все равно потребляет - паразит. Нравятся паразиты - заведите себе и философствуйте дальше. Логика проста. Все остальное вы высасываете из пальца и притягиваете за уши.
"Все остальное вы высасываете из пальца и притягиваете за уши." а может у тебя не хватает умственного развития, чтобы нас понять и не мыслить только в рамках "щупается-благо, не щупается - плохо". Может еще тогда банки отнесем к злу? Они вообще берут деньги у одних, а отдают другим под процент? Не все можно точно определить и разнести по различным категориям. Мысли шире.
Ебанулись совсем, как можно столько унылого неинтересного бреда написать?
Все ведь можно решить очень просто, каждый выбитый шмот можно продать только один раз на ауке. Барыг как корова языком слижет, если конечно они не совсем упоротые и не будут покупать хорошие шмотки за дешево, что-бы они не достались никому!!!
Каюсь сам занимался перепродажей. Одеться на ауке в 1000 раз быстрее чем фармя или крафтя. Опять таки это вина разработчиков.
Ну а тот кто там завернул про "стабильность" которую поддерживают перекупщики это просто абзац. "Стабильность" собственных карманов вы поддерживаете и все. Причем как в реальном мире, так и в виртуальном.
Мало того, одно дело конкурировать на ауке и игре в поиске шмота с человеком, другое дело с ботом. И в том и другом случае, реальный человек в проигрыше изначально. И никакой конкуренции составить не может.
Идея о доске гуд, если объединить ее с ауком. При выставление подходящей шмотки которая есть в заявках на покупку она автоматически продается, продавцу уходит вся сумма которую готов был дать покупатель.
Страницы