Рекламушка :)

Спасение утопающих...

Предисловие:
Всё нижесказанное есть обобщение прошлых моих постов на эту тему на форуме, является сугубо личным мнением и взглядом на сложившуюся ситуацию в игре (и не только), не претендует ни в коем случае на истину в последней инстанции. Это просто обоснованный (насколько мог) взгляд на подход определённых масс людей, в данном случае игроков, к игре в частности, да и к жизни в целом. Не ставлю никаких особых целей, просто "накипело", ну и быть может в лучшем случае дать кому-то пищу для размышлений. Попытки переубедить меня в моей неправоте заранее обречены на провал. Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет (с).

Поехали:
Наверное, трудно найти человека, который бы не заметил недовольного фона игроков в D3. Труднее только полностью довольного продуктом геймера. Я как-то раньше не обращал на это внимание, видимо когда игре уделял времени больше, чем форуму, но когда же моя полярность в этом вопросе изменилась - таки увидел толпы разочарованных. И постепенно в голове начал возникать вопрос - в чём же действительно причины? Где логика? В чем смысл жаловаться на игру, но продолжать в неё играть? Со временем начал проводить некоторые параллели с реальной, повседневной жизнью и картина постепенно прояснялась.

Вся серия Диабло - это игра про фарм. В этом заключена суть геймплея, в развитии персонажа. Да, со времён д2, уровневая(решающая та часть) составляющая была укорочена в разы по времени. Можно сказать, что негативный отпечаток это могло наложить - т.к. в д2 независимо от дропа с каждым уровнем герой становился сильнее, хоть на немного. В д3 баланс был сдвинут в сторону предметной составляющей. Не надо особо думать, чтобы понять, для чего это было сделано. Конечно же для более активной работы аукциона, с которого Метелица поимела боюсь даже представить какую прибыль. Стало ли это изменение роковым? Нет, я так не думаю.

По моему мнению куда большее "зло" принесли два фактора: это само введение аукциона и онлайн. Заметнее стал работать тот дух соревнования, чей чар сильнее, выше в топе по той или иной статистике. И многие, да и я в том числе поначалу, увлеклись этой гонкой, забыв, что это противоречит базису игрового процесса. А именно фарм. Тебе никогда не угнаться за оппонентами, которые фармят уже 3й акт, а ты самостоятельно только дополз до пекла. И вот оно, решение проблем: аук. Нафармил золота, купил именно то, что нужно - вместо ожидания, когда же этот предмет выпадет тебе (а шансы так малы). Выпала хорошая вещь, но не на тебя - прекрасно, продал задорого, оделся ещё лучше. Вот уже сравнялся с "середняком", выше только ноулайферы или донаторы. А, чёрт с ним, задонатил - и вот ты уже светишься от количества легендарного шмота на тебе. Но тут наступает как раз тот самый момент: а что же дальше? Либо донатить бешеные деньги, либо неделями фармить золото и шмот, либо ставить бота - КАК-РАЗВИВАТЬСЯ-ДАЛЬШЕ. Народ, а чем вы до этого занимались? Вы же ещё не забыли, о чём эта игра? Обратимся же к крикам с форума.

Собственно, основные жалобы: "дроп гафно", "нет развития", "однообразый геймплей", "близзы не сдержали обещаний, повыкидывали ништяков" и бесконечные сравнения с предыдущей частью в контексте, что та была лучше во всём кроме графики, а эта уже не торт.

Вот вы в одних трусах встречаете первого зомби. У вас чуть ли не самая худшая палка в руке, всё самое ценное прикрывает жалкая тряпка. Через 15 минут, учитывая все диалоги полностью, вам гарантированно выпадет вещь, которая повысит ваши характеристики. Вы будете продвигаться по сюжету и ваш гир на первых парах обновляется постоянно. Новые умения, разные их компоновки - это тот самый дух Диабло. Но у вас копится золото. Куда его деть? Два варианта - либо вы сворачиваете на эту скользкую дорожку к аукциону и тогда потом не жалуйтесь, либо: крафт. Да-да, он самый. Предположим, игрок А выбрал первый путь, игрок Б - второй, т.е. соло. А хвастается перед Б, что он уже не подбирает синьку, в то время, как Б собирает ака бомж. Для крафта. "А" летит по актам, сложностям, не испытывая никаких собственно трудностей, в то время как Б вытирает пот от только что побеждённого Белиала. "А" уже на пекле, "Б" в лучшем случае фармит 3й акт ада в кривом, дисбалансном шмоте. Всё так же собирая не только жёлтый, но и синий шмот - ведь в крафте всё пригодится. "А" поначалу рад, доволен, всё просто, он БОГ. "Б" в его понимании извращенец, нуб, бомж, неудачник. Кто он, эта вошь, в своих тряпках на фоне Меня, в доспехах? Эта радость продлится недолго, как некоторые уже поняли. Вскоре "А" упрётся в однообразное уныние, вялое развитие, с каждым апом всё более замедляемое, в неактуальность ряда игровых возможностей (тот же крафт). Его гир сбалансирован под определённый билд, который тоже наиболее прибыльный - вот только прибыли уже ничего не приносит толком. И некоторые, отчаявшись, ставят бота, мотивируя тем, что "у меня нет времени столько задротить на фарм, чтобы апнуть себя дальше". А зачем вы собственно играли? Почувствовать себя всесильным? Нагибатором? Ну, что? Почувствовали?
"Б" тем временем латает свой шмот, закрывая большие дыры другими поменьше, медленно, но планомерно развиваясь. Постоянно. Золото - на крафт и ремонт, синька - тот же крафт, рарки и легендарки - "как повезёт", на крайняк есть тот универсальный переработчик "Крафт". "Б" использует весь внутриигровой инструмент, у него нет излишков по определению - просто по тому, что всё так или иначе пригодится, наиболее эффективный для сбалансированного шмота билд он не может использовать из-за дыр в гире, и ему постоянно приходится импровизировать. Да, безусловно и он упрётся в тот же тупик, что и "А", но вопрос, когда это будет? Частота падающих вещей, которые улучшат твои характеристики падает по мере улучшения твоего шмота, это очевидные вещи, обратитесь к теории вероятности. И не стоит забывать, какое удовольствие доставляет тот факт, что это всё ТВОЁ, ты всего добился САМ, и это было ТРУДНО. Не по-задротски трудно, а реально, по геймплею, т.к. паки не упускали возможности поиметь тебя в те слабые места в твоём обмундировании. "Б", собственно, не испытывает таких проблем, как гафнодроп, однообразие геймплея, и уж тем более отсутствие развития. Если не тешить себя мечтами о том, что все топы сразу упадут к твоим ногам, а понимать, что Дябла всегда была одноруким бандитом - никакого разочарования. Только хардкор (с).

Теперь хочется провести некоторые параллели с второй частью.
Первое - это жалобы по поводу "одного рабочего билда". В д2 откатывать скиллы вы вовсе не могли, и на одного персонажа приходился всего один билд. Который давал максимальный проффит при определённой раскладке скиллов, и был минимально гибок к каким либо изменениям. Солофарм - один билд. Патифарм - всё тот же билд. В д3 это было устранено, и каждый персонаж имеет полноценных несколько билдов, изменяемых по желанию в любое время, плюс, если учесть все вариации - спектр ещё шире. Лично моё отношение поначалу было брезгливым, мол попса, как же стратегия развития персонажа - однако со временем заметил, что есть свои плюсы, и что их куда больше.
Второе - по разнообразию геймплея они вовсе не отличаются. Все различия сводятся к тому, что в д2 фармили боссов, а здесь паки. Конечно, бегать по вытоптанному 3му акту уже всех тошнит, но баалраны предоставляют куда меньше разнообразия. Да, я скучаю по рунам из ЛоДа, но они появились не сразу, так что это не в счёт пока что.
Третье - как кто-то недавно сказал, что дроп стоил дороже у вендоров - да, это так. Но если жить на фарме и крафте, у вас никогда не будет лишнего золота. Крафт переварит всё. В д2 голда сливалась в рулетку с неидентификатом. Рандомизация больше, безусловно, но это уже дело вкуса. Стоять в городе и испытывать удачу вместо уничтожения полчищ демонов - реально, пусть каждый сам для себя решает.

Об обещаниях.
Обещали больше, чем реализовали. Мне с ярой настойчивостью лезет Мулинье с первым Фейблом. Если сравнить, сколько было обещано ТАМ, и что получили в итоге - близзы нервно курят в сторонке. Тем не менее, это игра, которую я порой перепрохожу. Я не буду разбираться в чём секрет, не знаю. Ждалкер, который первый самый - та же картина. При всей достаточной кривости игры. Крайне редко случается, что делают Больше, чем обещали. Сходу могу привести в пример только Фарегнейт, который просто взорвал меня и моих друзей сюжетом, хотя все ожидали унылого квеста. Не стройте из себя наивных детей, давно пора уяснить, что это нормально, когда определенная часть разработок не реализуется в конечном проекте, или откладывается в ДЛК. Это пиар, это законы рынка, от этого никуда не деться. Да, это нечестно, и я не оправдываю разработчиков - конечно, это не радует. Но в том, что вы разочарованы - виноваты в основном только вы сами. Мудрость гласит, что не ожидай ничего от человека - не придётся в нём разочаровываться. Стоит это усвоить всё-таки, полезно.

На самом деле всё просто. Не нравится - не играй. Вас палкой никто не заставляет (или я неправ?), всё по собственному желанию. Разочарованы в проекте - я уже выше сказал, в этом есть и ваша вина тоже. Смысла кричать, что вас обманули - вообще не улавливаю. Вы опять же жалуетесь, вместо того, чтобы требовать возмещения ущерба у разработчиков ввиду невыполненных обещаний в ходе пиара по мере создания игры. Нет, только сопли-сопли-сопли. Бесхребетность, вот ваша черта, вы друг друга поддерживаете, поддакиваете - и в таких кучках уже убеждаетесь, что вы правы. У вас на всё есть ТУУУУЧА отговорок, на любой аргумент вы найдёте виноватого, но только не себя любимого. В том, что игра скучная - близз виноват, шеф-гнида, жена-стерва, по телеку до сих пор дом2 идёт и лапшу по федеральным каналам раздают. А сами то что? Что вы сделали, чтобы хоть что-то исправить? Да ничего. С какого-то перепугу вы уверены априори, что всё вокруг вас должно само по себе складываться удачно. Почему, спросишь у вас? -Ну как же?.. Я же хороший!..
Тьфу.
Это была порция концентрированной желчи, получите и распишитесь.

Сам нахожу свои положительные стороны как в д3, так и в д2. И катаю по настроению то в одну часть, то в другую. А когда надоедает сам жанр, откладываю их в сторону. Кстати, возвращаясь к д2 - ни разу не продолжал с прошлых сейвов. Всегда интересно именно развитие, а на старте оно идёт самыми большими шагами, хоть эти шаги и изучены... Просто мне нравится фарм. А вам?

Напоследок к тем самым параллелям к реальной жизни.
Сам я живу в замечательной стране, но ужасном государстве. С небольшими поправками, интерпретациями, но мою точку зрения разделяют мои друзья. Никто из нас не радуется той грязи, что окружает нас вокруг. Все считают, что как бы ни лечил Первый - бардак до сих пор. Но вот идём мы по улице, и один из приятелей бросает бутылку просто на траву. До мусорки ближайшей метров 100-150, не больше. Я спрашиваю, тебе западло донести и выбросить? В ответ, мол, ой, да ладно, забей, я ж не один такой, вон вся страна такая. Я подбираю бутылку и доношу до мусорки. К чему это я? Нет, я далеко не образец морали. Просто при вроде бы одинаковом отношении к одной и той же проблеме я с другом на самом деле относимся к ней по разному. Для него это просто повод пожаловаться, прикрыться толпой, в очередной раз доказать, что он не хуже остальных - но лучше становиться он и не пытается. Он просто равняется на "всех". И таких, поверьте, на самом деле действительно много - противников лишь на словах, но нытиков на деле. Я, раз мне это не нравится, буду делать всё от меня зависящее, чтобы это как-то исправлять. Хотя бы в рамках своих поступков. По-крайней мере, задав себе вопрос, "а что я сделал, чтобы этой грязи не было" - смогу честно себе ответить, что я хотя бы в этом не участвовал.

К чему я в конце концов призываю? Просто к самокритике. Если что-то не так, первый вопрос должен начинаться с себя, причём с критичной оценки своих действий. И лишь только потом искать, кто же действительно виноват. Хватит переваливать свою ответсвтенность.

PS Жаль, что в блогах нельзя минусовать - получился бы блог с отрицательным рейтингом. Это ж сейчас как серпом по я

Пример персонажа, одевшегося самостоятельно, топ-31 ДПС Визард, Европа:
http://www.diabloprogress.com/hero/wizewizard-2265/FeelMeBoom/2811397
* Note - All my gear is self-farmed. It has taken me over 1600 hours.

Im not playing so much anymore. With more than 90.000 elite kills i feel that the game needs something new.

The competition amongst top DPS players is also full of newbish credit-card heroes who all think they are good because they use thousand of euros on gold or RMAH.

Funny how so many of you have so few elite kills, maybe that says alot about how much you have actually played the game.

Am i jealous? Nah not really. I think it's nice that people strive to be amongst the best, but i just think the charm goes away when people just pay their way to get there.

C ya

Доставило, кстати. Человек лишь спустя 1.5к+часов сказал, что игре нужно чёнть новенького. Это без аукциона, дроп\крафт онли. А вы и дальше вините только Близзард, что игра не удалась у ВАС.


Понравился материал? Расскажи о нем!

Чтобы получать "пати бонусы", выставлять рейтинги и комментировать, регистрируйтесь на Horadric.RU!

Комментарии

Аватар пользователя necromax

а если мы не берём "перчатки 3-4 за забег", а считаем, что нам нужна вещь в любой из слотов, да и не претоп аффикс, а просто выше среднего, допустим 6+% КШ, то за ск-ко забегов по 100рарок нам упадёт что-нибудь подходящее хоть под один класс? как не странно шансы остаются примерно такими же, т.е. сотни забегов ради одного "хоть что-нибудь" средней паршивости.
Да суть ясна, близзы заточили ролл под аук, а не под игроков и дроп - фуфло =))

Аватар пользователя Still

Я уже выше писал - просто ты не из тех, кто любит походы, тебе на подъёмник. Оговорюсь, что не в плохом смысле об этом говорю, это вопрос вкуса. Как известно, однорукого бандита можно до бесконечности мучить, пока он тебе "777" не выдаст - и то не факт, что терпения хватит. Вы играете ради "777", потому то вас на определенной стадии игры от осознания, что этого практически не достичь бросает в негодование.
Но беда это ваша - вы не сумели разобраться, о чём ДАННЫЙ продукт и каковы его реалии, возлагая непонятно какие надежды.

Аватар пользователя necromax

вам про мясо, вы про колбасу =)) Если б мне нужно было в топ и быстро, я б долбился в аук, а не ежей рожал ни разу ничего не купив, а продав только лоу легенды, т.к. выбросить просто было жалко
Фарм - это конечно круто, особенно когда он протекает интересно, в противном случае можно фармить "однорукого бандита" посредством одной кнопки. Хотя пробежки по одним и тем же картинкам с одинаковыми картинками и т.д. уже вполне напоминают вращение 3-х барабанов всё с теми же одинаковыми картинками. Разнообразия времяприровождения, да и самого фарма нет. Было б хотя бы 15-20актов такого же размера, что имеющиеся 4, и отличайся они по наполнению, и будь оно таким же рэндомным, как ролл аффиксов, было б куда удачнее

Аватар пользователя Still

И снова: д2 с баалранами куда разнообразнее, несомненно %)
Если тебе так жалко выбрасывать шмот - всегда можно найти нуба в чате, который с радостью примет в дар итем. Хотя сейчас их находить стало труднее, да...
В д2 динамика развития казалась более заметной лишь из-за бОльшей уровневой составляющей, но по сути с определённого этапа игры (по мне так на 75+лвл) это такой же унылый, однообразный фарм, с выхлопом чего-то путного раз в пару недель... Ни количеством принципиально разных, но в лейте играбельных билдов на класс, ни задротством, ни разнообразием чистая вторая часть не лучше той д3, что мы имеем сейчас. Всё то же закликивание, причём более примитивное (сейчас хоть 6 кнопок скиллов более-менее постоянно используются), фарм боссов\определённых локаций, которые не отличаются от забега к забегу ничем. Дябла 2 идол, апофеоз изометрической РПГ лишь потому, что первой вобрала лучшее в себя. Остальные вариации и повторения, какими бы удачными ни были - всё равно смотрятся блекло.

Аватар пользователя Zzealot

> фарм боссов\определённых локаций, которые не отличаются от забега к забегу ничем."

Тут главное отличие от Д2, что можно было бегать в определенные места за определенными вещами, Близзы очень не мудро поступили, заменив дроп листы и фиксированные статы на униках - тотальным рандомом, при этом сократив действительно имеющие значения свойства вещей до мейн стата, резов и критов, превратив "развитие" персонажа в гонку за парой циферок. Я уж не говорю про дикое разнообразие и гениальнейшие решения в том что качается сокетов в Д3.

От Д3 требовалось бережно восстановить удачные идеи предшественника, добавить новых фишек, улучшить "графон" и увлекательно развить историю, примерно так, как это было сделано со Старкрафтом или Торчлайтом.

Аватар пользователя Still

Дроплист? То есть Мемпа с КШ выбивается там, лакуни с кш - там и так далее? То, о чем ты говоришь - есть упрощение фарма в угоду массам, но любые гарантированные прокшансы это маленькие шажки к убиванию самого фарма. В д3 чуть ли не полный рандом, бОльшего симулятора настолько рандомного фарма я не видел. Что там говоришь требовалось от д3? Кем требовалось? Тобой? Где это требовалось? Руны в ЛОДе ввели как раз для тех, кому до этого фарм тоже убийственно дротским казался - тогдашние нытики нашли своё спасение в рунвордах частично. А что? Гарантированные статы в шмотке получаются, причём ВЫБИТЬ вещь уровня рунворда с лучшим проком у меня так и не получилось. Сами же руны фармятся тоже по определённым локам типа башни в а1, и где-то ещё вроде б. Надо освежить, пойду опять вторую часть поставлю.
Вы хотите, чтобы убрали шипы, гф\мф, реген, тупые станы и прочие контролли - оставили только резы, ДД-аффискы, статы и сокеты. Подумайте, во сколько раз меньше вы бы играли в такую игру.

Аватар пользователя Zzealot

Я и не говорил, что именно такая система дропа подойдет Д3 в том виде, в котором эта игра уже реализована. Это только один из элементов каркаса из костылей, который поздно менять.

Что не так с требованиями к сиквелу? Это стандартныме требования/хотелки/пожелания к любому продолжению почти любой хорошей игры не?

Руны отлично разнообразили "сокетную" часть игры, а появлению рунвордов хорошо дополнило набор уников и добавило ценности белым вещам, с примитивным убожеством сокетов и камней в Д3 это даже сравнивать не хочется, они существуют только потому, что "были в Д2", в структуру Д3 не вписываются абсолютно.

Аватар пользователя necromax

такое впечатление, что кроме "баалранов" вы и не делали ничего в Д2, если так, то тогда ок, Д3 торт, хотя и это убожеского кол-ва контента не оправдывает.
Единственный прогресс в Д3 относительно других нашумевших арпг - это свободный респек, от части это достигнуто отсуствием большинства систем развития персонажа, ах да, всех же, а не большинства =) в итоге прокачка отвалилась тоже, рэндома в мобах и локах тоже нет. И как апофеоз тупости - НД, из-за которой отвалилость и то единственное, что можно назвать "прогресс". Да ещё и все абилки привязали к оружию, ну хоть часть на мэйн стат(на данный момент нет просто альтернативы) бы повесили, всё интереснее.
Д2 и так была казуальной, и вместо хоть какого-то усложнения/развития мы получили тотальное упрощение всего и вся, это не ок. И Д2, кстати, многое в себя не вбирала, в т.ч. и очень даже "лучшее", она проста как валенок.

Аватар пользователя Still

"Д2 и так была казуальной, и вместо хоть какого-то усложнения/развития мы получили тотальное упрощение всего и вся"

На фоне прошлых речей, как трудно играть соло без аукциона и жалоб на дроп - у меня когнитивный диссонанс.

То вам сложно играть, то просто, то однообразно - человек, который хочет найти решение проблемы - находит. Нет - всегда отмазка найдётся.

ЗЫ давайте ещё посчитаем и сравним количество контента? ДоЛодовой д2 и нынешней д3?

Аватар пользователя Zzealot

Ты действительно не способен различить "упрощение" контента и механик игры, от "упрощения" в её прохождении?

Аватар пользователя Still

Да я вообще неадекват по мнению ряда юзеров, чего уж там. В каком месте, кстати, контент упростили? Мне более-менее конкретные цифры, ну или хотя бы примерные подсчёты, пожалуйста. Заявления "это итак всем ясно кроме тебя, т.к. ты упоротый фан" и тому подобное аргументом не являются и сразу засчитываются как слив. Я не упоротый фан, собственно говоря, и больше врываюсь по другим проектам. Сингловым, кстати.
Или вы про упрощение в прохождении? Так с аукционом вообще как два пальца об асфальт пройти до хвостатого на пекле оО

Кстати, я не зря цитировал - было сказано "упрощение ВСЕГО И ВСЯ". Ловлю на слове, прошу пруфов. По поводу графики не буду ерунду говорить, но по поводу остального, что ВСЁ упростили - жду.

Аватар пользователя Zzealot

> "Да я вообще неадекват по мнению ряда юзеров, чего уж там"

Who cares?

Можешь засчитывать "слив" если тебе станет лучше, пережевывать снова эту тему давно наскучило, представлять "отчеты и подсчеты" дело неблагодарное, может в понедельник будет настроение, а пока... пора домой (:

Аватар пользователя Still

Будут цифры - будет о чём разговаривать. Хороших выходных.

Аватар пользователя necromax

слив - это сравнивать Д3 с классикой Д2, ЛОД и опыт с ним связаный уже есть, чего воду в ступе толочь, таким макаром можно и с Д1 сравнивать, чего уж там

Аватар пользователя Still

Вообще эпик, ребят. Сначала вы начинаете выгораживать д2, потом вам указываешь на моменты геймплея, которые вы хвалите, но которые ничуть не лучше этих же элементов в д3, а в ответ вы говорите, что раз я начал сравнивать более новый продукт с предыдущей частью - это свидетельствует о сливе д3. Я даже теряюсь, что тут ещё добавить - трудно вести какую-то нить разговора, если вы пренебрегаете своими же словами.

Аватар пользователя necromax

трудно вести "какую-то нить разговора", когда приписывают то, что ты не говорил, а затем, исходя из этого, выдвигают к.-л. конраргументы, ну это так, лирическое отступление =) А вообще довольно странно видеть сплошь и рядом, что с Д2ЛОД сравнивать не тру, ибо +ЛОД, а Д3 пока не "+ХХХ", я как бы об этом сейчас писал. Д2ЛОД и его история с релиза Д2 - это не только набор механик и контента, в сумме это отличный набор костылей и примеров "как не надо делать", не вижу смысла разрабам и комьюнити игнорировать сей факт и опыт

Аватар пользователя necromax

без аука было сложно в конце мая на инферно, но, надо заметить, довольно весело, вероятно т.к. фарм шёл не только в а3, и про "сложно" лично я не писал, мне интереснее, когда сложно, а сейчас скорее тупо безрезультатно, т.к. из тысяч раролегендарок нет ровным счётом ничего, т.е. выходит, что я уже достиг состояния фарма суперпупер редкого "хайэнд" шмота, когда об этом речи идти ещё не может и до фарма исключительно топовых вещей, как до Луны пешком. Это весомый повод для недовольства дропом и/или роллом.
По поводу упрощений, так их море, те же номисс, тотальный ДР, моностат, отсутствие элементных эффектов (хоть сколько-нибудь значимых), да много чего ещё, откуда ноги растут у однообразия игрового процесса. Тут и без циферок можно обойтись. А с учётом, что упростили и без того простое, получилось слишком аркадно и моновариантно.

Аватар пользователя necromax

Кому-то нравится, кому-то нет, тут тоже дело личное, но всё-таки аркада - это аркада, арпг - это арпг, хм, хотя мне тут мысль пришла, о расшифровке "арпг", может оно просто не то, к чему мы привыкли, а именно от слова "аркада", тогда всё ок =))
PS. что-то блоги для многосложного обсуждения ч.-л. не очень канают, места маловато =)

Аватар пользователя Still

Re:PS
да, вести более, чем с одним собеседником разговор в блоге крайне неудобно, к сожалению.

Аватар пользователя AppShell

Играйте в Ragnarok Online

Аватар пользователя aaOx

Какой же ты наивный, что думаешь он выбил весь свой шмот... :)

Аватар пользователя Ubivash

круто, просто круто... немного больше чем статья о д3

Страницы