Рекламушка :)

Одиннадцать друзей Москейры. Альтернативное мнение о Reaper of Souls

Одиннадцать друзей Москейры. Альтернативное мнение о Reaper of Souls

Являясь ценителем жанра Action RPG, я никак не мог пропустить нашумевшую статью своего коллеги, озаглавленную "Ирвайн, у вас проблема". И хотя я согласен с некоторыми из положений статьи, мне показалось, что в речах Ozzy множество моментов были освещены поверхностно при достаточно неглубокой степени анализа.

Дабы исправить это недоразумение, я, пользуясь советом других своих коллег, решил написать альтернативное мнение, дабы рассказать о дополнении с иной стороны. Обратите внимание, что данная статья, как и предыдущая, является лишь точкой зрения одного человека: и хотя вы можете руководствоваться им при формировании собственного отношению к предмету разговора, не стоит воспринимать его как истину в первой инстанции. Как никак наша тема является весьма неоднозначной.

Вот это поворот!

Action RPG являются уникальным жанром: даже без постоянных контент-обновлений как в каких-нибудь MMO, игры этого рода способны удерживать игроков невероятно продолжительное время. Формула, делающая это возможным, была создана парнями из Blizzard North в течение нескольких лет работы над Diablo и Diablo II. Создавая Diablo III, новая команда разработчиков к сожалению не имела опыта создания предыдущих игр серии, а потому им пришлось воспроизводить эту формулу самим. Именно в этом и заключается корень проблемы.

Амбиции взяли верх и разработчики решили, что они могут сделать лучше. Только вот они почему-то не учли, что имеющаяся основа была проработана на практике в течение нескольких игр. Создатели Diablo III придумали прекрасную концепцию, которая работала лучше прежней, но только в теории. Лишь после выпуска игры веселые и находчивые ребята Джея осознали, что среднестатистический игрок не будет играть так, как это задумали они. Среднестатистический игрок будет играть так, как этого хочет он - используя все возможные средства и способы. Вот здесь и начались панический возгласы разработчиков: "Но ведь мы так не задумывали! Убрать, убрать!". К дальнейшим действиям разработчиков мы еще вернемся, а пока бы я хотел сделать небольшое лирическое отступление.


1+1=Diablo II.

Что же является той самой "формулой Diablo II", о которой я говорил выше? Попытаемся разобраться.

Так уж сложилось, что в Diablo конечной целью является поиск чего-либо. Здесь создатели Diablo III не просто наступили на все возможные грабли, но и отправили кого-то сбегать в хозяйственный магазин, чтобы подкинуть еще несколько. Ошибкой номер один стало то, что в Diablo III можно выбивать лишь экипировку. Неизвестно как разработчики упустили из виду, что кроме экипировки в Diablo II можно было искать редкие руны, хорошие заготовки для рунных слов, перфектные чармы, ценные джевелы, много чего. Что есть в Diablo III? Легендарная экипировка да несколько мелочей, для введения которых понадобилось целое дополнение, вроде легендарных зелий здоровья с уникальными эффектами. То есть разработчики Diablo III не только не расширили систему в данном направлении, но и умудрились сократить ее.

Второй крупной ошибкой, которую разработчики попытались решить комплексом изменений с громким названием "Добыча 2.0", стала генерация предметов и система характеристик в целом. Основных проблем оригинальной системы можно выделить три: привязку экипировки к конкретным классам системой классовых основных характеристик, чрезмерно завышенный уровень случайности значений (даже на легендарной экипировке), а также малое количество различных характеристик.

Первую проблему создатели Diablo III решили неприкрытым костылем в виде "умной добычи", шанс нахождения которой фактически определяет возможность потенциальной полезности конкретного предмета. С тем же успехом можно было оставить лишь характеристику "урон" и дать ей тот же шанс генерации, что и умной добыче. Вторая проблема была решена просто и логично: был уменьшен возможный разброс характеристик. Решение правильное, но к сожалению на 70 уровне практически полностью отсутствует градация экипировки по уровням качества, в результате чего валятся кучами вещи-близнецы. С решением последней проблемы появилось больше всего сложностей: был введен ряд новых характеристик, однако они либо с трудом могут составить конкуренцию прежним, либо работают слишком эффективно. Происходит это ввиду специфического баланса сложности вокруг чрезмерного количества здоровья противников: в то время, как сокрушающий удар, наносящий урон в проценте от здоровья противника, убирают из игры, на какой-нибудь дополнительный урон по площади игрокам просто наплевать.

Так мы плавно переходим от экипировки к другой ничуть не менее важной части баланса, которая касается сложности игры. Здесь разработчиков Diablo III бросает из одной крайности в другую: если при выходе оригинальной игры баланс сложности был сильно смещен в сторону безумно завышенного урона противников, то постепенно он начал двигаться в сторону еще более безумного уровня здоровья монстров, который окончательно закрепился в Reaper of Souls. Причиной столь неадекватной живучести противников стала, как было правильно подмечено в статье Ozzy, механика работы некоторых характеристик, в частности - критического урона, из-за которого скалирование урона игроков было чрезмерно завышено. Лишь в случае введения необходимых правок критического урона возможно создание относительного баланса, который даст игрокам возможность выбирать между выживаемостью и уроном.

Последним элементом "формулы Diablo", о которой я бы хотел сегодня поговорить, стало развитие героя и его персонализация. До выхода игр нам обещали миллиарды билдов, но что именно можно назвать словом "билд"? В представлении разработчиков похоже если сменить одну руну на умении, то это уже новый билд. Только вот с такой логикой если в Diablo II прокачать Вихрь у Варвара до первого или до второго ранга, то это тоже разные билды.

Полноценный билд - комплекс элементов, состоящий из активных и пассивных умений, а также специально подобранной экипировки с необходимыми для усиления конкретного этого билда характеристиками. В случае с Diablo II большинство билдов были продуманы самими разработчиками, однако в Diablo III мы имеем практически бессистемный набор умений у каждого героя, которые в результате случайности в редких случаях могут взаимодействовать между собой, что проявляется в виде единственного эффективного способа игры (варвары, я смотрю на вас). Экипировка в Diablo III абсолютно никак не влияет на билд: какие-бы умения вы не использовали, вам все равно нужна в основном лишь волшебная тройка крит. шанс + крит. урон + скорость атаки. В конце концов вместо минимальной персонализации игрового процесса, присутствовавшей в Diablo II, мы получаем практически полное его отсутствие.

Как минимум с этими проблемами разработчикам необходимо было справиться, чтобы просто довести игру до планки качества, заданной Diablo II за последнее десятилетие. Увы, хотя улучшения в данном направлении имеются, их все еще недостаточно. Но может у дополнения есть что-то другое?


Третье пришествие.

Как не крути, но прошло уже 14 лет и повторив Diablo II уже никого не удивишь. Обычное истребление демонов это конечно весело, но куда интереснее, когда на выбор есть множество личинок, жирных и разнообразных. Ответом Blizzard на все самые разные идеи из отзывов игроков и других игр стал режим приключений.

Основными элементами режима стали "революционные" для жанра отсутствие сюжетных элементов и возможность свободного перемещения между актами. Дабы не дать игрокам ни в коем случае никакой свободы выбора, была создана система одобренных разработчикам забегов в различные локации игры, которые обозвали поручениями. Самый же перспективный элемент режима, нефалемские порталы, представлявший из себя систему случайных подземелий, оказался бездарно заброшен на начальном этапе развития. А жаль, ведь генерация локаций в них дает прикурить всему тому, что мы уже видели до этого в Diablo III. Если бы разработчики только добавили систему случайных свойств и градации качества для ключей, открывающих эти порталы, по аналогии с той, что присутствует в некоторых других играх жанра Action RPG, то возможно мы бы получили еще одну интересную вещь, за которой можно было бы охотиться в игре.

На самом деле все это даже могло бы неплохо работать, если бы не одно "но": от создания системы сезонов и ладдеров в последний момент отказались, в результате чего пришлось замедлить прогрессию героев и снизить динамику игры. За динамикой постоянного развития героя можно было скрыть недостатки режима, однако в долгосрочной перспективе режиму приключений банально не хватает глубины проработки и разнообразия контента.

Внимания заслуживают действия разработчиков игры, к которым я обещал вернуться в начале статьи. Увидев, что игроки не хотят играть по их правилам, в Reaper of Souls создатели Diablo III решили добиться максимального уровня контроля над происходящим. Железной рукой были уничтожены все элементы системы, позволявшие выходить за рамки, вроде чрезмерно безумных, но в то же время крутых легендарных свойств предметов (мы будем помнить вас, K'mar Tenclip с бесплатным Обстрелом и Wand of Woh с Энергетическим взрывом без времени восстановления) или тех немногих интересных билдов, которые все еще присутствовали в игре. С каждым обновлением бета-версии разработчики подбираются все ближе к своему идеальному, стерильному игровому окружению. Только вот многие любили Diablo как раз за безумие и возможность выйти за рамки, почувствовать, что "да, я смог перехитрить игру". Игра после этого становится просто-напросто скучной. При этом я не утверждаю, что баланс не нужен, но всегда следует помнить, что идеальный баланс быстро приедается.


Подводя итог, я не говорю, что Reaper of Souls - плохое дополнение. Многие его изменения двигают игру в правильном направлении, однако разработчикам просто не хватает понимания того, что от них требуется. И вместо того, чтобы убрать гордость и сделать как в Diablo II, где все всех устраивало, они продолжают стоять на своем.

Главной же проблемой дополнения являются сроки его разработки: Blizzard должно быть стыдно подсовывать игрокам такое спустя два года. Если подобные черепашьи темпы сохранятся и в будущем, то Diablo III из нормальной игры превратится в хорошую лишь ближе к выходу Diablo IV.


Понравился материал? Расскажи о нем!

Чтобы получать "пати бонусы", выставлять рейтинги и комментировать, регистрируйтесь на Horadric.RU!

Комментарии

Аватар пользователя Rakanisha

Причем тут место в сундуке/сумке?

Аватар пользователя WindGhost

В д2 вообще не было инвентаря... было место под 1-2 шмотки в кубике. А весь инвентарь забит чармами.

Аватар пользователя blazan

Вот вот.

Аватар пользователя gremka

статья человека, вылезшего на секунду из игрушки Marvel Heroes.
Не нравится - не покупай, не играй.. бегай и собирай осколки вечности дальше

Аватар пользователя Ulfsaar
Crypto137 написал(а):
Blizzard должно быть стыдно подсовывать игрокам такое спустя два года
Спустя 2 года, да еще за такие деньги.. Игра стоила бы этой суммы, если все что они обещали на старте разработки было реализовано, а не эти очередные жалкие обрубки хороших идей!

P.S.: Еще и сорку убили как класс, судя по патчноутам, грусть печаль :-( Всегда играл за магов... Эх...

Аватар пользователя WindGhost

Не знаю кого и чем там убили. Бегали на ПТР с другом, до 60 лвла она бодро аннигилирует всё что шевелится. Дальше возможности проверить нет.

Конечно, может и попортили какие билды... ни чё, придумают новые.

Аватар пользователя Morok

, да еще за такие деньги.. Игра стоила бы этой суммы, если все что они обещали на старте разработки было реализовано, а не эти очередные жалкие обрубки хороших идей.
Мне Вас жаль, ну нет Д3 в торентах, ну нет халявы, а за 40$ мы ж и ....., и ..... готовы!!!! Судя по коментам, грусть печаль!!!!(Сам люблю халяву ,но не настолько же... Эх...

Аватар пользователя Nordairan

Вот понравилась эта фраза - "И вместо того, чтобы убрать гордость и сделать как в Diablo II, где все всех устраивало, они продолжают стоять на своем".

Да кто такое сказал что всех все устраивало, никогда такого не было и не будет и уверен что если посмотреть форумы того времени можно было найти кучу вайна по поводу насколько плоха D2. И потом мне нравиться как вы делаете выводы заблаговременно до релиза игры, нужно наверное сначала поиграть и понять как все работает, т.к. в финале обычно оказывается что продукт таки сносен.

P.S. Я ни в коем случае ни хочу ни кого обидеть ваши труды достойны похвалы и я отлично понимаю почему вы это делаете, желая добиться правильного "белизны" для игры, мне просто кажется что целесообразнее это делать уже после релиза, что бы разрабы патчами это правили, т.к. шанс того что они станут это делать до релиза ничтожно мал т.к. для этого у них есть Бета.

Аватар пользователя Nordairan

И потом - выражение убрать гордость - давайте представим такую ситуацию, мы создаем игру, причем все средства и ресурсы на ее создание изыскиваем сами и вдруг кто то со стороны начинает все это критиковать говоря, Чуваки да вы не так все делаете, нужно эдак. Вы бы его послушали? Поэтому как не прискорбно, но я понимаю что порою фанаты предлагают не фигню и прислушаясь разрабы к ним можно было бы сделать поистине что то Удивительное, но человек существо эгоистичное - соответственно "Как это я буду к тому то прислушиваться? Я что сам не могу?" + всевозможные заявления на права и т.д. Такие крупные компании как Blizzard думаю не могут просто взять и использовать то что советуют им фанаты, потом могут возникнуть проблемы при релизе, 1н из тех фенов который это предложил, потом возьмет и напишет письмо в компанию : Давайте ка башляйте мне теперь денюжку, не хотите, тогда пойдемте ка в суд...." По крайней мере у Capcom это основная причина почему они отказывают предложениям фанатов.

Аватар пользователя OldMorf

Статья получилась не альтернативная, но мнение сформированное. То что не нравится Крипто еще не провал компании. Это всего лишь мнение человека. Возраст Крипто к этому отношение не имеет, вполне грамотно рассуждает, так что твои нападки Мазенрад, выглядят в большей мере детскими. Разве это по взрослому ткнуть в возраст только потому что мнение не совпадает с твоим?
Меня лично все устраивает в Диабло 3, но это наверно потому что я не копаюсь в ней с инструментами, не рою под нее чтобы посмотреть фундамент, я просто в нее играю. Но могу сказать точно, такие как я менее ценны для Близзард. Им нужны такие как Оззи и Крипто, чтобы увидеть проблему, если она там есть.
Я вижу общую тенденцию и она мне нравится. Люди работают, что то меняют, что то исправляют, добавляют. Идет процесс. Быстро он идет, или медленно судить не возьмусь, недостаточно информации. Дополнение с удовольствием возьму.

Аватар пользователя Mazenrad
OldMorf написал(а):
Разве это по взрослому ткнуть в возраст только потому что мнение не совпадает с твоим?
Я никого,никуда не тыкал носом.Я сказал по факту,что достали подобные статьи на главной. Что 16-17 летний школ...человек,который увидел первый раз в глаза Д2, когда игра уже была с огромнейшим багажом пройденных годами вайнов,фиксов и.т.д. При этом, судя по аккаунту,в Д3 по хорошему не играя,пишет подобные статьи,проводит аналогии и параллели и всё это,выставляют на главную-мол ВОТ"Читайте и прислушивайтесь!!!" Вот собственно и всё=)
Аватар пользователя DimonamoN

Спасибо за информацию!
Продолжаем ждать аддон, евро-версию (а вот делюкс и коллекционка идут лесом))
У меня к близзам одна предъява - невозможно играть последние дни: по 2-3 разные ошибки выдает и не пускает (обидно, тем паче, что серваки старкрафта работают, аж гай шумит; иногда кажется, что эти игры обслуживают разные конторы)...

Аватар пользователя Morok

Согласен с DimonamoNом, у меня ошибок нет, но постоянно притормаживает, и ощущение того, что что то там происходит! У каждого должно быть своё мнение на то мы и люди, человеки так сказать!!!!

Аватар пользователя lurker

Че-то все критикующие эту статью дружно обошли стороной тему про выпиливание "безумных" фич, которые мы видели в Friends & Family бетке. Крашинг блоу слишком жирный? Давайте его выпилим! Некоторые леги чересчур вкусные? Тоже уберем, ибо нефиг.

Правильно, времени-то уже нет балансировать это все, может потом как-нибудь патчами поправят...

По сути, повторяется ровно та же ситуация, что и с оригинальной D3. Отсюда и такие темы на главной, ничего удивительного.

Аватар пользователя GrigsteN

Они убрали из доп. половину того, чего обещали. В итоге осталось следующее: Новый класс, акт и простая возможность ходить по актам без проблем и сюжета. И за это просят как за полноценную игру!
Всегда упрекал близов в том, что они выпиливают то, что анонсировали. Если не можете реализовать обещанное - не обещайте! Тогда бы отношение( как минимум мое) было бы лучше. Игра же в принципе хорошая, но еще слишком сырая и играть в неё надо пару недель в полгода с перерывом в год.

Аватар пользователя blazan

Это и называется баллансировкой. Выкатываются много различных идей, потом из них отбираются нужные, а безумные, спорные, тяжелоосуществимые и всякий оверпаверед беспредел вырезается. Это только делетанты мусолют одну фичу и держатся за неё как за спасательный круг.
Добро пожалывать в мир разработчиков игр.

Аватар пользователя GrigsteN

В принципе, истину глаголишь, не спорю. Но, как по мне, балансировку лучше не афишировать, все делать "втихую".
Вот давай глянем с моей точки зрения и твоими поправками: Близзард говорят, что СОБИРАЮТСЯ ввести такую штуку, как нефалемские порталы, но они их выпилят ибо это сделать трудно и долго, и нас НЕ ВОЛНУЕТ, что мы анонсировали это как контент аддона. было бы гораздо лучше, если бы они не анонсировали эту фичу вовсе, и допиливали бы втихую, а если успели бы до выпуска аддона, то могли бы добавить, а так вышло, что в аддон входит только половина обещанного (опять же ИМХО)
Говорил и говорю впердь: не можешь сделать - не обещай. За сим считаю, что лучше спор закрыть, в вайнах ничего хорошего нет:)

Аватар пользователя blazan

Отчасти ты прав. Другое дело что сейчас разработчика сильно гнобят игроки, требуя заглянуть за плечо. С одной стороны это полезно, проникаешься духом работы, привязываешься к проекту. С другой - у простого игрока появляется чувство, что это он мало того, что решает что и как нужно делать, так и знает что нужно делать. А это заблуждение.
Да, лучше не обещать если не уверен. Но с другой стороны жираф длинней, и одно откровенно плохое или недоделанное что-то сильно испортит ощущения от проекта вцелом. Поэтому и судить нужно по факту.

Аватар пользователя GrigsteN

Нус, увидим с релизом, будет ли решение правильным или же нет.)

Аватар пользователя Nico

Упёртые бараны, которые не хотят учится на своих ошибках, амбиции взяли верх над разумом. зачем напрягаться можно тупо вырезать, разрабы без ума и фантазии! Не ожидал вначале всё было замечательно, опять взялись за старое, начали вырезать, вообщем ждём Diablo 4, но команду разработчиков надо менять. Хотя какое доверие к этим людям.(Личное мнение)

Аватар пользователя Morok
Nico написал(а):
Упёртые бараны, которые не хотят учится на своих ошибках, амбиций взяли верх над разумом. зачем напрягаться можно тупо вырезать, разрабы без ума и фантазии! Не ожидал вначале всё было замечательно, опять взялись за старое, начали вырезать, вообщем ждём Diablo 4, но команду разработчиков надо менять. Хотя какое доверие этим людям.(Личное мнение)
(!!), до выхода игры ещё 53 дня, а мы уже всё отыграли , обсудили и похоронили, КРАСАВЦЫ!!!!!!!!!!!!!!!
Аватар пользователя Karma

Когда до релиза игры разработчики объявили что убирают возможность прокачки поинтов (сила,ловкость,мана,здоровье) наверное всё комьюнити возмутилось, но потом все таки решило что это новая Диабло наверное все равно будет круто. но как оказалось, как по мне, именно это + привязка одного из показателя к классу и является сейчас проблемой, уйдя от канонической системы: больше урона - качай силу, меткость - качай ловкость, больше ресурса - качай ману...

Аватар пользователя WindGhost

Эта система изжила себя ещё лет 5 назад полностью. Это, очередной костыль... нет это не костыль, это инвалидное кресло. Уже в д2 данная система себя не оправдала, ибо все качались под копирку стр>под шмот декс>под макс блок(если таковой планируется) вит>всё остальное. Спрашивается, если все качают одно и то же, то на кой надо его вообще качать? Что бы вы испытывали оргазм от нажимания плюсика в окне параметров персонажа?

Данная система ещё пригодна, если суммарное количество этих статов не большое, и распределение статов на что-то влияет. В данном же случае, при показателях, стремящихся к нескольким тысячам, лишние 100-500 поинтов ни чего кардинального не решают. Будет у тебя не 4000 силы... а 4200. Разницы ты не почувствуешь, а кликать на плюсик задолбаешься.

Аватар пользователя Shadow59ru

Помню, когда я только получил 2 лвл своим мейном, я с трепетом нажал кнопку С, чтобы распределить мои первые плюсики.
Не нашел плюсики. Полез искать по другим кнопкам. Снова ничего. Открыл настройки. Нигде. Потом я увидел сообщение в чате. Автораскидывание статов.
Мда уж.
Хм, нуууу ладно. Что там со скиллами? Получил пару лвлов, ура, мне доступны новые умения. Ща почитаем, стоит ли качать. Да и вообще прикинем стратегию развития персонажа.

Осознание того, что это не то, что я хотел, вызвало у меня шок.
Эм, а как же. А где. А как? Блииин. За что так оказуалили?
А как же реиграбельность? Она же снизится? Мда уж.

На 60м лвле я узнал, что кроме мейнстата и виты надо еще и аллрез собирать.
Потом пришло понимание, что надо еще собирать и заветную тройку дпс-аффиксов.
Взял тетрадку и таблицу капов аффиксов и составил для себя куклу, в каком слоте что искать. Кукла была рассчитана на рарки.

Аватар пользователя Shadow59ru

Обновленные легенды. Ослабили мобов. Включил комбинации легенд в мой список желаемого. Кое-где отказываясь от оллреза в пользу дпс. Пушка с вампиркой стала не нужна(мобов очень сильно понерфили же). Хватало силы тьмы.

Также и с другими персонажами. Идеальный шмот один,ибо механика проста донельзя.
Исключения составляют те билды, где нельзя(нежелательно) раскачивать скорость атаки. Делаем упор в средний урон вместо этого. Но один фиг придем к этой скорости.

В общем, к чему это я. Игра казуальна донельзя. Нет альтернативного шмота как и билдов(почти нет). В целом все бегают в одинаковой одежке. Героя запороть невозможно(для меня это минус, а не плюс).

Затем была цель: каждому герою по 100 лвл парагона.
Ввиду того, что классы несбалансированны в ПвЕ, это был хоть какой-то челленж для меня.

Но нет! Близзы снова оказуалили, дав парагон на всех. Цель была 5х100? Мучайся до бесконечности. Логичного конца не будет.
Сейчас выпиливают билдчейнджеры в аддоне.
Нет цели.

Аватар пользователя blazan

А сколько чего и п од какой шмот смтри в гайде. Ошибся - запорол перса. Песня просто.

Аватар пользователя Shadow59ru

Хз. Плюсики это не самое страшное. Страшно, что все скиллы нахаляву.

Аватар пользователя blazan

Я до сих пор считаю идею текущей системы навыков одним из лучших открытий геймдева.

Аватар пользователя Kva3imoda
blazan написал(а):
Я до сих пор считаю идею текущей системы навыков одним из лучших открытий геймдева.
Для АРПГ или хэк-н-слэш? =) Может быть и открытие, но аналогичная система давно существует в слэшерах, конечно она иная в силу специфики жанра, но я объясню в чем аналогия. К примеру известные слэшеры GoW и DMC - у героя есть определенное количество оружий (Д3 - слоты под скиллы) - можно переключаться и наносить разные удары. В начале игры у героя стоковое оружие или нет его (д3- базовая атака, скиллов нет), по мере прохождения герой находит новое оружие(д3- открываются скиллы), затем герой находит тот же тип оружия, но модифицированное с новыми эффектами и анимацией (д3 - руны). Герой дерется модифицированным оружием (д3 - скиллы с рунами). Единственное отличие от слэшера в том, что в д3 можно менять скиллы и руны, а в слэшере выбор ограничен специфичностью жанра, но если бы в слешерах можно было выбирать все оружие которое можно найти в игре - было бы один в один как в д3.
Аватар пользователя blazan

Как бы всё не ново, но в своём жанре - точно.

Страницы